Carving和Steering

Nate

前几天和阿牛讨论了一点carving和steering之间的关系，也看到了jluo，firehwak等人的讨论，但青年才俊们的论点论据于我可能有点抽象，不太容易对我的日常实践产生直接的联系。最近一段和一些同雪关于这个交流了不少，觉得有必要把它们单独拿出来更系统的讨论一下，可能会引发更多的同雪去思考这个问题，大家也就都会从中获益。

大部分的问题都是关于steering的，但要说steering，必须先要明确什么是carving。

Carving的定义有很多种，我自己把他们归类为广义和狭义。狭义的Carving是说完全骑在刃上，出来的是两个rail track，这时候完全没有steering的成分在里面，控制速度完全靠板被蹬出的弯度。这种滑法一般就在绿道上实用，也是一种相对比较简单的滑法。这时候outside ski dominant的比重极大，内侧腿在整个弯里的比重比较低，只要在transition之前把外侧板的力量“收”回来，为下个弯做好准备就好了。但这个滑法基本上去不了黑道，因为板被蹬出的弯度是有极限的，这种弯度在黑道上，或者比较难的蓝道上控制不了速度。

广义的理解是只要板尾follow板头就算carving。我个人更倾向于这种定义，因为在我的观念里，不管滑出来的是两条细线还是新月状，只要是入弯外侧腿发力，出弯内侧腿收力，都是carving。所以我从来不认为有单独的steering turn，所以的弯都是carving，但我们根据需要在里面混合程度不同程度的steering。为什么要混合steering？因为不混合steering在弯里，板的转弯半径是12米的话，我们没法滑出更小的弯，在陡的地方就不能有效控制速度。如何混合steering呢？降低outside ski dominant的程度，说白了就是用内侧腿主动承重，这时候外侧板会相对比较直，这样做也同时降低了edging的角度，也同时降低了外侧板刻到雪里的深度，这些是ski可以有效steering的前提条件。这里的关键词是“主动”，如果内侧板是被动的被要求提供support，这时候是A-Frame，这里面的细节我们可以在其他地方再讨论，这里就不多说了。

一个优秀的skier必须可以在outside ski dominant的前提下，根据情况不断地在100：0和50：50之间调整内外侧腿的承重比例，以调整和控制弯的形状，这是远比仅仅outside ski dominant更难的地方。对于大部分同雪，我们应该在不同的地形上做各种弯的练习，但主要的方向应该在纯carving（即是狭义Carving）的滑法上去体会outside ski dominant，因为只有打好了这个基础，我们才能在里面混合不同程度的steering，不断的缩小弯的size，脚踏实地的提高我们steering的水平。

ps：这里的话其实大部分都并非我的原创。年初在大白，还有平时和同雪讨论的时候，很多同雪的话比我自己的更精辟，也更有穿透力。但一个个注明都是谁说的太影响可读性，我也确信他们不会介意我的引用。

1. 和阿牛的讨论: http://www.skichinese.com/forum. ... =6084&pid=88527
2. jluo，firehwak等人关于steering的讨论：http://www.skichinese.com/forum. ... =6089&pid=88827
3. Brady的: http://www.skichinese.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5541

Nate

IntoTheWind 发表于 2012-12-29 23:20
一句话，内脚要承重

俺已经洗洗准备睡了，看了您的回帖又爬起来了 :-)

Ultimately，内侧腿要主动承重（即是steering），我一向的观点是内侧腿的水平最终决定了我们的滑雪水平。但写这个贴子的根本目的是要说，对于大部分同雪来说，现在不应该内侧腿承重，练习的主要方向还应该是outside ski dominant。或者说对于我们大部分同雪来说，现阶段steering是个伪命题。

我们应该也必须要做各种练习，其中包括steering，但steering是否是我们的主攻方向呢？那么我们要看自己是否

1. 没有后坐也没有前坐（stance and balance）
2. 可以用外侧腿指那打那，而不是打那指那。（mileage）
3. 可以每个弯都有发力和收力的感觉。（pressure control）

如果我们在绿道上还做不到这些，谈steering没有什么意义，我们练习的主要方向还应该是outside ski dominant。一旦我们建立一个比较牢固的基础，apply steering会是那个阶段水到渠成的结果。

steering是我们滑雪里最核心的一部分，但是要达到那里我们必须从一楼开始一层层逐步盖起。

Nate

smilefish 发表于 2012-12-30 15:22
谢谢狮子，我不明白为什么说内侧腿主动承重即是steering。能说说内腿和steering的关系么？ ...

内侧腿承重分主动和被动两种。被动承重是因为外侧腿不能在这个雪况和速度下balance，必须内侧腿提供支援。这时候内侧腿的介入是非连续的，非线性的，edging的角度十有八九比外侧腿低，就是A-Frame（角度低的edging更灵活，给skier更安全的感觉）。

内侧腿主动的承重是因为
1. steering。降低对外侧板的压力，这样板尾的skidding比较容易控制，因为板的弯度，edging，在比较软点雪里的深度都有降低，就比较容易brush。
2. 为下个弯做准备。即是我们在大白讨论的，弯于弯之间是刃与刃的转换，不是腿与腿中间的转换。

无论那个，内侧腿主动的承重时候，这种介入应该是线性的（会有调整，但总体上是线性的）。

Nate

Brady 发表于 2012-12-30 18:43
Nate, 考牌中我问老大，什么是steering？他说：steering是edging （and／or）pivoting造成的板的方向的改变 ...

Copy & paste是码农的必备利器 :-)

我感觉在CSIA里pivoting和steering是可以互换的。用Pivoting的很多，但我自己其实对这个有保留，因为我觉得除了我们跳起来在空中，不太可能真正做以脚掌为轴的pivoting，所以我更喜欢steering这个词。

Nate

bullpower 发表于 2012-12-30 20:20
俺最近这段练习的体会是
OUT-SIDE SKI 100-0 也是一种IN-SIDE SKI ENGAGING，如果你不ENGAGE IN_SIDE SKI ...

在豆豆滑雪的bunny hill上，人人都在做steering，个个做的都比我自己能做的幅度大。但这种steering没有什么意义，因为1. steering不能靠上身的扭转带动。上身的扭转/popup等会让板的压力变小，以使板可以steering，但这种办法，可控性太低，只能是权宜之计。2. 这种steering不是建立在carving基础上的，和carving下的steering的感觉完全不同。

Nate

IntoTheWind 发表于 2012-12-31 08:26
关于carving的定义，约定俗成就是指沿ski本身的自然弧度滑下来。这个弧度是压力和立刃高度决定的。
Steerin ...

多谢多谢，这个指正非常好。我自己可能更愿意把一切都理解为carving，steering是建立在上面的，因为对我简单易懂。但对于steering=carving + pivoting的说法，我觉得是非常可以接受的。只有同雪们可以理解我们必须先打好carving的基础，而不要去追求一个直接就学会steering的近路，我觉得这个目的就达到了。

我自己对steering有一点体会，但主要也还在不断的练习carving，离领会贯通和随心所欲差得太远了

Nate

quoiguaski 发表于 2012-12-31 09:36
把一个钟面从中劈开（用菜刀从12点砍到6点）， 左半边下移一个钟面的直径， 这样子看， 右边一个钟的外围 ...

好问题，瓜。有时间你搞个钟面出来，就像你描述的那样，会更直观。

于大弯（纯carving），第一个弯，内侧腿的介入可以从4点开始，到6点最大（50/50的重量分布），雪况的不同可以略微调整一下，早点晚点问题不大，但要1）6点的时候达到50/50，为下个弯的准备 2）渐进的。

于小弯（steering），第一个弯，内侧腿的介入是2点开始，4点左右达到最大（50/50），维持最大到6点。

Nate

熊阿姨，您老不得翻50页以上才能把这种沉年老贴翻出来呀？您老咋辣末有闲呢？？JS就辣末听话，啥麻烦不给您找？您要实在没事儿干，俺给您支个招：到家里米缸捧把大米出来，5个一堆数一遍，半天就消磨过去鸟。要还有时间就再检查一遍，一天就过去鸟