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Carving和Steering

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楼主
发表于 2012-12-30 00:32:25 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 Nate 于 2012-12-30 00:12 编辑

前几天和阿牛讨论了一点carving和steering之间的关系,也看到了jluo,firehwak等人的讨论,但青年才俊们的论点论据于我可能有点抽象,不太容易对我的日常实践产生直接的联系。最近一段和一些同雪关于这个交流了不少,觉得有必要把它们单独拿出来更系统的讨论一下,可能会引发更多的同雪去思考这个问题,大家也就都会从中获益。

大部分的问题都是关于steering的,但要说steering,必须先要明确什么是carving。

Carving的定义有很多种,我自己把他们归类为广义和狭义。狭义的Carving是说完全骑在刃上,出来的是两个rail track,这时候完全没有steering的成分在里面,控制速度完全靠板被蹬出的弯度。这种滑法一般就在绿道上实用,也是一种相对比较简单的滑法。这时候outside ski dominant的比重极大,内侧腿在整个弯里的比重比较低,只要在transition之前把外侧板的力量“收”回来,为下个弯做好准备就好了。但这个滑法基本上去不了黑道,因为板被蹬出的弯度是有极限的,这种弯度在黑道上,或者比较难的蓝道上控制不了速度。

广义的理解是只要板尾follow板头就算carving。我个人更倾向于这种定义,因为在我的观念里,不管滑出来的是两条细线还是新月状,只要是入弯外侧腿发力,出弯内侧腿收力,都是carving。所以我从来不认为有单独的steering turn,所以的弯都是carving,但我们根据需要在里面混合程度不同程度的steering。为什么要混合steering?因为不混合steering在弯里,板的转弯半径是12米的话,我们没法滑出更小的弯,在陡的地方就不能有效控制速度。如何混合steering呢?降低outside ski dominant的程度,说白了就是用内侧腿主动承重,这时候外侧板会相对比较直,这样做也同时降低了edging的角度,也同时降低了外侧板刻到雪里的深度,这些是ski可以有效steering的前提条件。这里的关键词是“主动”,如果内侧板是被动的被要求提供support,这时候是A-Frame,这里面的细节我们可以在其他地方再讨论,这里就不多说了。

一个优秀的skier必须可以在outside ski dominant的前提下,根据情况不断地在100:0和50:50之间调整内外侧腿的承重比例,以调整和控制弯的形状,这是远比仅仅outside ski dominant更难的地方。对于大部分同雪,我们应该在不同的地形上做各种弯的练习,但主要的方向应该在纯carving(即是狭义Carving)的滑法上去体会outside ski dominant,因为只有打好了这个基础,我们才能在里面混合不同程度的steering,不断的缩小弯的size,脚踏实地的提高我们steering的水平。

ps:这里的话其实大部分都并非我的原创。年初在大白,还有平时和同雪讨论的时候,很多同雪的话比我自己的更精辟,也更有穿透力。但一个个注明都是谁说的太影响可读性,我也确信他们不会介意我的引用。

1. 和阿牛的讨论: http://www.skichinese.com/forum. ... =6084&pid=88527
2. jluo,firehwak等人关于steering的讨论:http://www.skichinese.com/forum. ... =6089&pid=88827
3. Brady的: http://www.skichinese.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5541
83#
发表于 2018-4-27 21:21:12 | 只看该作者
luvski 发表于 2018-4-27 15:21
不知道咱俩见面你会有啥感觉

我想大抵就是这个样子吧:

82#
发表于 2018-4-27 15:21:55 | 只看该作者
cat 发表于 2018-4-25 22:58
我和牛哥一见如故相见恨晚哪

不知道咱俩见面你会有啥感觉
81#
发表于 2018-4-26 16:39:46 | 只看该作者
wowmac 发表于 2018-4-13 08:44
这种狭隘的认识,正是在粉雪、在野雪、在树林、在蘑菇、在大山中无法顺利进步的最大瓶颈。

...

有微信不,加一个?
80#
发表于 2018-4-25 21:58:17 | 只看该作者
luvski 发表于 2018-4-13 11:42
猫弟, 发现你和阿牛挺像的!

请仔细阅读小p的原帖:

我和牛哥一见如故相见恨晚哪
79#
发表于 2018-4-23 10:26:39 | 只看该作者
Nate 发表于 2018-4-16 15:46
熊阿姨,您老不得翻50页以上才能把这种沉年老贴翻出来呀?您老咋辣末有闲呢??JS就辣末听话,啥麻烦不给您 ...


你真坏!友情提醒, 少看手机, 不然老花的更快!

当年你们这些大侠写了那么多的好帖子, 幸好一直都在。 很多理论现在才开始慢慢看懂。

78#
 楼主| 发表于 2018-4-16 14:46:12 | 只看该作者
熊阿姨,您老不得翻50页以上才能把这种沉年老贴翻出来呀?您老咋辣末有闲呢??JS就辣末听话,啥麻烦不给您找?您要实在没事儿干,俺给您支个招:到家里米缸捧把大米出来,5个一堆数一遍,半天就消磨过去鸟。要还有时间就再检查一遍,一天就过去鸟

点评

都累,不如打坐—坐舒服,閉眼,呼吸,數數/數呼吸—不需要米,也不需要黃豆。  发表于 2018-4-17 08:31
哦,要是您和俺一样开始老花了,别数大米了,太费眼睛,数黄豆  发表于 2018-4-16 14:48
77#
发表于 2018-4-14 06:46:50 | 只看该作者
本帖最后由 norman 于 2018-4-14 06:51 编辑
luvski
你的第一句话和我们这里的一个大神说的一摸一样!  发表于 昨天 11:49

「Carving只是Steering能力提高後的一種特徵表現而已。」

這句話本來就真的不能再真了,只是一般我們都過度去解讀「文字」,我也一直被一堆人提及這些文字搞得昏頭轉向的,後來一一驗證走出來後,才理解很多解讀不但有問題,而且是不必要的,只是這東西,用直講的很簡單,事實也是很簡單,只不過從一開始學習到到逹這個簡單的目標卻很難,因為動作沒辦法一次到定位,需要逐步學習及練習的慢慢去接近那所謂簡單道理又正確的動作,而大部份要接近是要花時間跟錢的,而錢往往是學習的一個障礙,因為我估計想要快速學好一件事所要花的教練費約台幣一百萬左右(台幣與美金匯率約29 :1元),當然我們也能用時間來換取金錢,多花數倍的時間來自學那可能有機會學好的技術,所以又不得不悲哀的感想,學習真正頂級的知識跟技術確實是一件很花錢的事,而這種通常要家庭經濟有一定的水準之上才行。
76#
发表于 2018-4-13 11:42:26 | 只看该作者
cat 发表于 2018-4-13 10:42
季末了,吵架的时候到了

猫弟, 发现你和阿牛挺像的!

请仔细阅读小p的原帖:
“但是我相信雪友网大部分同雪来滑雪,只是把其当做一种personal的recreational sports和entrainment而已。。。。。。。”

我们不是racers, 我们不需要先去成为racers再去滑猫狗!
75#
发表于 2018-4-13 09:42:58 | 只看该作者
季末了,吵架的时候到了

只是过分地强调狭隘上的carving,或许能让你在groom好的硬雪道上在雪面上留下漂亮的弧形,可以让你体验超过100km时速呼啸而过的快感。这些是经验丰富的competent racers为了赢得比赛而做的事情。但是如果离开了平整的雪道,去到蘑菇丛中,浮到powder上,或冲进crud里,甚至仅仅只是被滑烂后大小包堆积的groom道,或者是暴雪30CM的天气里,你还能仅仅只用狭义上的carving这一种滑法就想大小通吃各种黑白雪道吗?


完全不同意,如果"经验丰富的competent racers"去滑猫狗,你应该担心的不是racers, 而是猫狗 --- 会不会被他们暴力趟平

能在世界杯冰道上纯carving的,滑什么都是吃饭睡觉

不信拉倒

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