NND, 我回家还要我妈写邀请函：（

sonicwithtails

笑，我这种没事没兴趣回国的为各位有兴趣回国的喊个冤也不行。
那既然是好事，各位以后回国积极热情的办理吧。
没事写信给中国签证处，告诉他们，去美国加拿大，拒签率可能有个30%-50%，为了体现平等互惠，没事多拒你几次呗。

喔，对了，听说签美加有时还要提供财产证明，怎么各位回中国就不用提供呢？这也太不公平了吧，建议祖国以后加上这条，否则伤了海外华人的心哪。

sonicwithtails

bullpower 发表于 2013-9-24 14:47
this means the China government is more humane than  the Us/Canada government.
At least they don't ...

这个有点离题，但我喜欢讨论问题，所以就讨论一下呗。

你混淆了一些概念。首先，按照你的“对等”原则，你比较的对象应该是：

住在美加的海外华人，回国探访中国国内的亲戚
VS
住在中国的海外美加人，回美加探访美国加国的亲戚。

有任何证据显示后者的拒签率高于前者？


其次，就算我们宽松一点，假设比较的对象是：
住在美加的海外华人，回国探访中国国内的亲戚
VS
中国国内的亲戚，到美加探访离开中国后住在美加的华人

显而易见前者的拒签率低。但你要明白，本来你不管出于什么原因去中国，拒签率总是低于去美加。也就是说，就算你签个跟人道主义完全没有关系的旅游签证，也是去中国的容易签。所以去中国的探亲签证成功率高，很可能只是因为去中国的任何签证成功率都高，并不是因为中国政府出于人道主义考虑而特别关照探亲。

美加的拒签率高，有个很大的原因是很多人号称去探亲，结果黑了下来。所以你如果真的要进行比较，你应该确保你说的“去美加探亲”100% valid。简单来说，如果我们有一种科技，可以确保人不说谎话，说了去美国只是探亲就是只是探亲，很可能美签就会更容易，不是么？

再举个例子来说，如果有个中国公民，他在美国和北朝鲜都有亲戚，他去北朝鲜探亲通过，去美国探亲签证被拒，能。。。说明什么问题呢？

最后，这里有个语法错误：“人道”和“中国政府”不应该出现在同一个句子里。

sonicwithtails

bullpower 发表于 2013-9-24 15:34
yes, I'm talking about all 去美加探亲”100% valid cases.

and

老大，没有任何人，任何机器，可以证明任何去美加的探亲签证就是去探亲的，所以你没有办法100%，你只是assume。或者你顶多代表你自己的个例，难道你知道所有的探亲签证都没有移民倾向？不要不尊重事实嘛。如果你不知道，美国人就知道了？如果美国人不知道，那既然有些探亲签证有其它目的，难道美国人还必须把这些100%都批了?

是啊，你没听说回国探亲被拒，只听说来这里探亲被拒。但同样的，我从来没听说有这边的人过去在中国当黑户口，但中国来这里当黑户口的不但听说过，见得实在太多了吧？本来情况就不同，又怎可能100%相同对待？

你就只知道骂美国人不给签证，不知道骂某些国人说谎？ 你只知道攻击“对方”，却对自己这方的问题选择性忽略。我来告诉你这叫什么，这叫bias.

另外我觉得中国政府不人道就算是bias，你觉得中国政府人道就不算？也就是你已经把自己算是“正”，把不同的观点算是“负”，那当然你永远都是对的，别人永远都是biased。

sonicwithtails

cd810 发表于 2013-9-24 15:37
这个贴子太有意思了，来加这么多年把“人道”这个词给忘了，“人道”是什么意思呀？还有中国的“人道”与加 ...

所有的政府，本质用来奴役人民的，所以都是邪恶的。没有政府真的是人道的。

但是如果你认为中国政府不人道，你是biased。

sonicwithtails

我去个古巴，签证都不用，想见谁就见谁。去个祖国，要blah blah。很显然古巴政府比中国政府更人道，比美国政府那更是天使和恶魔的区别呀。

幸好还有古巴这么人道的地方，让我在这冰冷的世界上留住了一丝温暖。

sonicwithtails

bullpower 发表于 2013-9-24 16:23
sonicwithtails  纳粹也是how many years ago？南京大屠杀也是how many years ago？那我们能不能不骂希特 ...

老大。。。yes，说的这是过去。
但是。。。如果我想说现在，你觉得我没有东西可以说？我没高兴说，不见得我没有题材可说。你不能因为我没有高兴说，就认为我的观点没有任何论据啊。

有天涯在，需要我来说？

sonicwithtails

"Basically why do you still think China should give you all special convenience/benefit to enter China?"

Maybe...because China is more humane? LOL

是的，没人有资格获得特殊对待，包括海外华人。所以我已经提议了，以后附加财产公证，否则太不公平，希望你同意并支持。

我认为，中国政府在这件事情上可以nice，也可以不nice，但是很不幸它选择了不nice。因为对它来说，海外华人是否方便，不在它考虑范围之内，它想多赚点钱，多给公务员创造一点岗位。至于邀请函能否促进国家安全。。。你说如果肯尼亚要求索马里人民以后入境都有邀请函，是不是就没有恐怖分子会袭击westgate mall了？

如果nice一下，给华侨一个温暖，一个拥抱，一个媚眼，让大家更容易回家看看，就一定不行么？咋就这么不humane呢？

sonicwithtails

你每年如果坐30次加航，人家可能每次都给你免费升舱。我每年坐一次，就没有。你为何有这个特权？
当你是frequent user的时候，有些特权完全是合理的。

中国人去中国的频率比老外去中国的频率高。而且因为有亲人，所以更需要能方便快捷的回去。

所以这里已经有了frequent的基础。如果你认为政府不应该为frequent user提供便利，那么nexus呢？

如果你信用良好，又是美国或者加拿大公民或移民，你可以去办一张良民证(nexus），以后凭nexus可以免检免排队入境美国或者加拿大，不要说签证，连护照都不用带。这正是针对经常需要过境的frequent user的，请问这是不是特权？谁说所有政府一律不提供某些入境的特权? 别人可以提供某种程度的特权，祖国为啥一定不可以？难道祖国没有美国humane?

我没有资格骂。但是我还是骂了。因为我没有中国政府这么nice.


P.S. 更因为我非常喜欢骂人。。。

sonicwithtails

firehwak2018 发表于 2013-9-24 17:34
优待是建立在信任对方的基础上的

没有人天生信任你，你必须证明自己的可信。

区别是，就算你不是美国公民，美国政府也给你提供这样一个途径可以证明自己的可信，并且为你提供便利。我不想说这是很大的便利，但你应该也同意这起码是为frequeit user提供了一种便捷。

中国政府不提供这样一个途径，事实上它封杀了这样的便利。

Again，不提供这样一个便利并不说明我有资格骂人，但也同样不能说明它的humane，也不见得体现了“对等”。

P.S. 幸好骂人不用邀请函，否则太不方便了。

sonicwithtails

bullpower 发表于 2013-9-24 19:12
哦？米国这么好吗？米国申请探亲啥条件，随便来？？米国申请留学签证啥条件？
俺不知道。米国为啥打了伊 ...

no no no，我没有气，我既没有兴趣去中国玩，也没必要探亲，因为父母都在这里，这事儿跟我没半毛关系。我只是一个打完酱油顺便骂街的。

我只是说明美国起码为可以证明自己可信的，有这个需要的人提供了适当的便捷，而中国没有。事实上就算我能证明美国比中国好，也不能说明美国好。比较级本来就不能定性。请千万不要有非黑即白的思维，认为我攻击了中国政府，就是同时赞美它的“对手“美国政府。所有政府都是邪恶的，一个就算比另一个好点也是半斤八两。我的骂街都是无差别攻击，也就是我敌人的敌人也是我的敌人。。。所以这也体现出我们思维方式的区别，你是明显的爱憎分明，我是完全没有爱，只有憎。属于成长期间缺少关爱的典型。

我们从来没有“要求”过中国政府给我们特权，因为在中国政府眼中，我们算什么东西，有什么资格要求个啥？是不是太看得起自己了？

我们只是郁闷之余干嚎几句发泄一下，你就偏偏要说这是应该的呀，这个问题完全是你造成的呀。。。

我并不认为这完全就是应该的，也就此进行了一番论证。但就算你不同意，也可以学习一下中国政府，humane一下，给郁闷的群众一点安慰嘛。