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楼主: bullpower
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2016 April 3 IP 求把脉.

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楼主
发表于 2016-4-4 19:24:00 | 显示全部楼层
Yeahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!

沙发
发表于 2016-4-5 22:24:16 | 显示全部楼层
ski tall的时候下意识地还是vertical去tall了的感觉,虽然up and down movement不那么显著。弯到弯的能量流动来说还是有dead spot的。把自己扔向下个fall line,完了转腿接住的意思少,impulse有了但不足。

打羽毛球不也得impulse么,身体把手臂完了球拍鞭打出去。滑雪我觉得是一样的。具体技术细节当然不同,但却同样有一个把lower body whipping出去的效果。

again,这说的不是呢个中平,作为教学tool,考级会考的那个中平。而只是中等弯型,中等速度,中等performance的平行滑的意思。

点评

俺就是照考试标准滑的。要不这么缓的道,太阳出来了 这么好的雪,冰也没了,谁这么默默唧唧的滑啊 :-)  发表于 2016-4-5 22:44
这个周末俺要整点破佛闷丝给大侠看看!  发表于 2016-4-5 22:40
板凳
发表于 2016-4-6 19:14:11 | 显示全部楼层
真按考试要求滑恐怕还要有up的。具体也不懂,好像是所谓mobility要求的一部分?但我觉得需要澄清一个问题,即固然up unweighting,up to release一定是不对的,那么up to extend,to ski tall呢,也不应该是vertical up。那么就会引发一个讨论,是所谓define vertical up。到底啥是vertical up呢,其实非常简单,道边的树生长的方向,就是vertical up,与gravity线平行,垂直于地球中心那条线。你tall的时候发现自己是与道边的树平行地tall起来的,这就是vertical up,是有dead spot的转换方式,是不对的。

考试的中平是啥真不懂。我才一级,被abuse过的还只是bp而已,basic parallel,不够谈ip那个级别的都。不是说一级bp,二级ip,三级ap,四级ep嘛。我差远了。但就我的观察来说,ip的up当然不是vertical up,而是(至少)身体重心回到雪板上方之后,垂直于坡面而不是地心的up。换句话说你是往哪里tall呢,你是往山下tall,像跳崖一样站起来。

这个问题厘清之后,才谈得到你up还是不up的问题。上者不up,flex to release,suck up外脚,保持hip到雪面距离基本不变,腿上的运作引导身体重心先进入新弯,板再往fall line去extend。extend出去之后,direction phase,2到4点钟,你都是tall的,直到四点之后再回到flex to release,你又重新short了。那么你真的不需要掌握rocket science,也能体会这样的滑法,当然是比先tall起来,再往fall line去tall,可以更为有效地传递上个弯的动能,load更狠,impulse更强。

从这里延伸出去还有很多更复杂的技术分析,比如入弯时up to get forward(牛爷这里看去也有点像这个)。up的时机是对的,但却跟get forward搅在一起。滑雪时人体运动有两个维度,即fore-aft与up-down。preferably,这两种运动应该是各自独立的,ron大师所谓uncoupling。get forward主要通过缩脚实现,pull back your feet,这同时头或hip到雪面的距离是不能有变化的,即不应该同时有up and down movement。等等这些吧。这一块说老实话我固然是做不到的,就算看别人滑把脉吹牛,好像也不见得一眼就能区分出来,像单纯的前压还是后坐了没那种。

总之这两年混ski school,教导员技术培训,谈论最多的还是这些。这个培训的overall宗旨,就是怎么达到universal good,怎么滑是对的,怎么滑是好的,这些。考级有哪些项目,应该怎么滑,真的没人提及。我甚至都没听到过一次,哪个大牛说csia怎样怎样。那么在这样的一个大帽子底下,你要up了,up to do whatever,立刻就有屎盆子在底下等着。搞久了自己滑,没人给屎盆子,都要下意识地自责,说怎么又up了马德之类。now想象一下我现在的观点,你说up无所谓,我会是什么反应吧。
地板
发表于 2016-4-7 19:07:57 | 显示全部楼层
这里有几张抓图,来自大家都看烂了的CSIA Skier Progression那个视频上的美女四级,或者可以比较直观地展示tall和short之间是怎样alternate,而没有或很少up and down movement,头部或hip与雪面之间的距离大体不变。

注意第一张图写错了,应该是9点钟。另外这段滑的左脚弯应该是一个micro terrain,雪道那段有横向下坡,所以美女四级事实上还是up extend去应变了,3点种上的alignment是相对走形的:








所以最根本的还是independent legs这件事。两腿在一个弯的不同节点各干不同的事情,两下合力起到不断调整重心与雪板关系的这么一个作用。

视频上有两位四级demo,美女和一个男的。这两位滑法上其实有很大不同。美女大概是racer出身,有很大的inclination,出弯多数是用内脚push。男的不是那么performance,up down明显多,出弯把重心steer到新弯的成分较大。就这一点也可以说明其实也真谈不到有啥csia的滑法。哪个山上不是一堆的racer转过来的instructor呢,他们滑跟我们就是两样。csia那些大而化之,非常sketchy的准则性的规条,真可以反映这里的不同吗。我看不能。

点评

請問一下,能不能順便附上截圖的影片呢?  发表于 2016-4-7 20:35
5#
发表于 2016-4-8 11:21:02 | 显示全部楼层
KuoiGuaBoarder 发表于 2016-4-8 06:11
大侠说的有道理,不过大侠一直就想着(自己的梦想)A P大成,却忘了(组织的期望)all terien all condit ...

瓜爷,terrain是怎样,就可以up,也应该up吗?so far我听到的说法是:

nooooooooo!

第一,terrain和平道是一样的。你一个是事实存在的bump,一个是virtual bump,所以原则是一样的。

第二,terrain more unforgiven。你up,你light,你lost ski snow contact,你beeped up。你可以survive平道,你不能survive terrain。

唯一例外,广义的terrain,包括的powder。你或者真需要pop up,light,把自己从雪里提出来,容易换刃转腿。但我仍然听说过并腿不pop的要求。
6#
发表于 2016-4-8 11:35:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 checkmoteur 于 2016-4-8 11:38 编辑

这个问题俄愿意提倡一个现实主义乃至机会主义的态度,就是说你去考试,考你whatever平,考官发神经说你这个mobility不够,要up,你就up。自己滑,往好里滑,而不是往过级那滑,不up是硬道理,不up是无限大。总之一件事要搞清楚,烤鸡烤的是instructor的鸡,不是skier的鸡哈。有些考试项目目,是要你做对了好给beginner作demo的吧,不是你自己也该那么滑哈。一二级不都要烤pizza么,难道说你自己上了雪,也要从此滑pizza?有些是考你的滑雪水平,有些是考你对教学工具的掌握水平才对吧。拜托,不要那么wood headed好不。

点评

我其实很相信考官的眼光,他/她说你摸背儿不够,那你肯定不够,绝不是发神经  发表于 2016-4-8 14:23
7#
发表于 2016-4-8 19:13:14 | 显示全部楼层
KuoiGuaBoarder 发表于 2016-4-8 13:19
大侠你错怪我了

Terrain up, 你应该down, Terrain down 你应该up。

用up去搞mobility,access all joints,是对beginner的要求,或下降到beginner能力范围以内的demo哈。不up对关节mobility的要求更高。你up一天都没事,不up两个run身上一定是酸的。能在雪上站住的都能up,但是太多人滑多少年还是去不掉这个up不是吗。

不是terrain up你down,terrain down你up,是terrain up你short,terrain down你tall哈。因为terrain up你short,terrain down你tall了,所以你没up。别问我up和tall,down和short的区别到底是啥。一则前面应该也说清楚了。而且瓜教授这种,典型的一天到晚揣着明白装糊涂。以为我不知道么。

而且就算terrain up你short,terrain down你tall,这就算滑terrain了吗。你的动作都被terrain规定住了,这是你滑terrain,还是terrain滑你?滑terrain也是转圈画圆不是嘛。所以这其实是说你有自由选择线路的能力,把一个弯的tall的部分滑在terrain down的地方,把一个弯的short的部分滑在terrain up的地方哈。

我也不赞成什么自己感觉怎样的发言。自己感觉就是个p。这话也说好几遍了,skiing is a feeling sports?no,skiing is a feeling good sports哈。自己的感觉都好着呢。我滑的时候动辄脚的自己就是jfb,完了立马就有一个屎盆子扣在头上。反复多次你就改了。到底怎样,还是找个明白人看看说说是真的,别信自己的感觉。

至于说pressure啥的,there is no way you can get your pressure controlled out of skiing light during the top of the turn。你up,lightening,你就跟pressure control说bye-bye了。你再折腾,你的pressure也得3点以后才出现。到4点钟,你又该release pressure了。总共一个刻度的空间,米勒天王也控不了,不要说我们了。你只能横板刹车,别无选择。完了该release,该manage下个弯的pressure的时候,你却在最heavy板鸭最大的阶段,如此由bad到worse,一个弯接一个弯的恶性循环下去-这个我不说别人,我自己到现在多数时间还不就是这么个滑法(往最轻里说在冰上还这样),烦都烦死了,要说这样还挺有理有fun,我真没那个heart。

那还让快乐滑雪不?答案同样是no。当然没有让不让的问题,但你的确已不可能再快乐滑雪了,你已经beyond那个阶段了。你现在根本就不在乎你在哪里滑,这座山的海拔是多少,等等这些飞机。有一个弯是一个弯,你就focus在弯上。一个弯没滑好,一个run没整清楚,几小时找不到左脚或者右脚,你的心情就毁了,你这一天乃至一周都feel like shit。这哪里有乐趣,根本是苦趣好么。所以去他的快乐滑雪吧,你走过去了,就再也回不去啦。so now欢迎来自technical skier的充满焦灼与心碎的世界吧。风度?你对自己都没啥风度,哪还有心对别人有风度啊。别闹了。

点评

艾玛呀,你又赢了  发表于 2016-4-8 19:34
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