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楼主: bullpower
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2016 圣山收官寂(季)寞(末)滑翔

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楼主
发表于 2016-3-20 15:49:24 | 显示全部楼层
赞lulu师傅,看上去又精进一步。具体说看到一个更smooth的transition,看到显著的weight transfer,early balance on new outside ski,edge rolling,early grip,early pressure等等这些幺蛾子。总之,感觉是在合适的时间地点load上的,雪板压弯得更早,圈滑得很圆,人被雪板send across的效果很显著。

down side还是老问题,excessive hip angulation。hip往圈内压太多也太早了,在fall line上的body alignment不够strong。

lulu师傅的这个问题众所周知,自己也检讨过。我最近觉得根本原因还在于站姿,stance太窄了。这其实也是表象,更深层的原因是比较缺乏independent legs这件事,特别在入弯段,两腿的曲折程度看上去很接近,没有明显的缩内腿伸外腿,两腿协调运作出侧向伸展空间这么一件事,导致身体横向的displacement主要靠hip的弯折去实现,同时弯外侧手臂高抬,打一记外手钩拳,去补偿平衡。

作这样一个推断是因为我们山上某次morning session,一位来自瑞士的instructor也有类似的问题,四爷就做出这样的解说。药方,就是所谓wide track steering。具体作法,把两脚打开的最大可能赋值为10,最小为1,站在6上,无论作drill还是正常滑,都取这样的宽度去搞,重点体会重心的横向移动主要通过协调两腿的伸缩长短去实现。

我是觉得这个挺有效的。感觉两腿协调出问题的时候,立刻回到6分wide track,搞个把run,再下来这一天好像就都能做对了。
沙发
发表于 2016-3-21 19:46:32 | 显示全部楼层
lulu 发表于 2016-3-21 11:26
多谢马达详细的把脉,很到位。这个OSD是困扰我的最大问题,也在不断尝试改正。

这个wide track steering ...


wide track steering,还有一个更极端的wide track in tuck,具体作法是宽站姿,完了像downhill选手那样夹杖趴上身如下图:



原理上都是最大限度地eliminate上身肩腰胯对动作的参与,把focus转移到下肢,锻炼通过两腿的协调运作完成一个turn的能力。我觉得。

jfb的“塑造新动力定型”的那个视频,大量的其实就是这里谈论的independent legs,或者short-long legs方面的内容,lulu师傅参考:




“the edging happened as a result of the inside leg getting shorter。。。balance on outside ski is 。。。free fall on the outside ski versus compression and blockage”这句,差不多可以对应到我上面说的横向displacement是腿运作的而不是上身运作的之类。横向displacement=inclination=edging,在相当程度上就是这样。

free fall to the outside ski这个,对于我对advanced skiing的理解来说,有振聋发聩醍醐灌顶的效果。只是理解,没说做到了。差老鼻子了。

当然这个lulu师傅想必也是看过的。现在有人说lulu师傅正有这方面的问题,再回看,或者会有不同感受?

so far我所得到的印象,一个intermediate skier或ok skier,向advanced或accomplished skier过度时,需要克服的共性问题有两个:

1,出弯到入弯段重心的static状态
2,independent legs,或者short long legs

如上个回复所说,第一个,我看到很显著的advancing的迹象。第二个没有。

下面有几个抓图,用来visualize这里谈论的第二点:

首先施大小姐的中平抓图。racer滑类似中平的东西,比较少见:




其次著名的world cup star free skiing那个视频,加拿大的Thomas Grandi:



再来一个jfb:



那么差不多相同的位置,lulu师傅的表现是这样:




直观地观察,如果说lulu师傅在什么地方,离accomplished skier,还有那么一点不像的话,就是这个short-long legs了吧。

independent legs not necessarily就意味着宽站姿,这是需要单独说明一点。站姿和independent legs是两件事。站姿的理想是可宽可窄。而independent legs无论站姿宽窄都需要。

core那个我不是太理解具体怎么做。我在小破山上混了两年,听abuser们谈论最多的还是body alignment那一套。所以愿意听lulu师傅再详细解释一下。
板凳
发表于 2016-3-21 20:17:28 | 显示全部楼层
补充说明一点是板头差的问题。shorten inside leg在客观上,是会取得内板板尖趋前的结果的。这却不等于说,倒果为因,可以通过shovel内板向前,获得shorter leg。这个季初已经有过一番口水,我也不愿多说什么。总之不但不应该主动前伸内脚,反而要在shorten的同时,全力回拉内脚,使内外脚踝保持大体近似的弯曲角度。
地板
发表于 2016-3-22 19:11:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 checkmoteur 于 2016-3-22 19:16 编辑
luda 发表于 2016-3-21 21:49
口水用来表述动作,总是太不精确,我愿意再多努力一下下来make it clear:不是shovel内板向前,而是向前 ...


智深兄,这个视频40到50秒谈论的到底是啥,我有一个非常明确的解读,具体请看下图:



请注意加了文字注释的三帧。transiton之前瞬间,在release outside edge(by flexing or collapsing outside leg),继而transfer wight(from outside ski inside edge to inside ski outside edge)之后,接下来应该发生的就是get(你的身体重心)forward(进入fore balance) and cross the skis( into the new turn)。这就是上面那个视频40到50秒谈论的具体内容。

如果说一个弯中的哪个部位,是胯附近动作最少,最negative,最不显眼的时候,一定就是这里了。

所以我真的不懂智深兄说这里讲出胯,究竟什么意思。

胯在身体部件alignment中凸显出来,要一直到apex上下,一个自然弯的direction phase已经发生之后(图中get forward之后)。凸显出来也不是因为主动出胯或者怎样,而只是雪板被load开始横转,上身却follow一个更直接的往山下去的运行轨迹,把作为上下身分界线的胯部扭出来了而已。

总之我的观点就是如此,胯在任何时候都应该是动作最少,最negative的。
5#
发表于 2016-3-22 23:18:22 | 显示全部楼层
luda 发表于 2016-3-22 22:01
说滑雪之前先说个笑话:

一个内蒙古公务员到成都牛王庙吃了碗鸡杂面,要开发票,老板问开什么“单位”, ...

智深兄,一天到晚写一堆废话却言不及义的不正是你吗。我最近是不太在这个坛上发言了,说就因为烦气你这种人的存在吧,好像太抬举你了。但,好像还就是那么回事。所以你还真是条棍子,能搅。恭喜吧。

你说的不错,这跟get over it那个的确是一回事。但是同样,这个也好,get over it也罢,你把它说成出疖子都成,就是没胯什么事。往胯那找,说明你连墙都没摸到呢,还叽歪啥啊。又抄笑话又日板板的,恼羞成怒是吧。

有抄笑话日先人板板的功夫,考个级上个课,干啥不好。几十岁的人了,说考级上课就能把滑雪提高成啥样,好像也比较绝望(别多心,这个没说别人,说我自己呢)。但总可以进入到人家的话语体系里,搞清楚哪些得吧得吧的究竟都在说啥,省得自己瞎琢磨胡捅趁儿,转着圈丢人了。

get over it之后也没什么出胯这回事,即便出胯说的就是内侧胯相比外侧在雪板前进方向上领先一点的话——我发觉大概是因为都是出来的人的缘故,好多人的中文似乎都出息到中学以前的水平了,出胯难道不是一个动宾词组,描绘一个动作吗,如同出洞,出手,出幺蛾子,替人出头一样?怎么到了您们这里,却变成偏正词组,描绘一个状态,所谓“领先一点点”,应该解释为“出来的胯”了呢,出奇啊——那么第一,这不可能是在get over it之后立刻发生的。出弯段上下分离maximum,入弯时上下身事实上是rotation的一个关系,上身比下身更面向山下或圈内。因此get over it之后,首先会发生的是上下分离的neutralization,朝向回归一致,也就是说内外胯相对于雪板朝向,是首先回归到level的状态的,谁也不比谁靠前或靠后。接下来,则不管是主动转腿steering,还是让雪板按side cut之规定先飞一会,carving,雪板的走向发生显著变化,由沿横向或一角度往道边树林里去,急转直下奔fall line去,而上身仍然按既定方向,走一个相对lazy的切线,这才开始产生所谓“出来的胯”,内胯较外胯在雪板前进的方向上,要“领先一点点”。“出来的胯”是一个客观存在,却既不是在入弯后立刻发生的,也始终不是“出胯”造成的,很难理解吗?

至于你说这个动作的下一帧就是内胯比外胯“领先一点点的”,从别的视角可以看到,那我真无言以对。是我该站起来往下看呢,还是您受累摆图中的王大小姐扳过来?

上课面对面受教甚好,但我真的不认为有哪个合格的教练会在滑雪这件事上,不一再重申hip稳定性,hip discipline之类的。所以即便上课面对面,教练也是好教练,效果如何,恐怕也不好讲。
6#
发表于 2016-3-23 20:59:21 | 显示全部楼层
cat 发表于 2016-3-23 16:33
我觉得这里很多人都是揣着明白装糊涂,逗弄真糊涂的人玩呢。比如老牛把第一段放在第一段,那肯定是有原因 ...

猫大你八成是女生,满眼只看到form,看不到function。上次选举你投小土豆了没。你买车时最在乎啥,dash上的大显示屏和车载蓝牙吧。我怀疑你就是开kia soul或honda element的那种女生。即便不是,也一定心向往之吧。
7#
发表于 2016-3-23 21:01:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 checkmoteur 于 2016-3-23 21:09 编辑

分开是硬道理啊lulu师傅,不管是上下身,还是左右脚。

jfb的video 24,2分20秒到2分30秒之间,差不多可以称为中平的不那么performance的一段滑,我总是反复看,看得很迷,愿意提示出来与lulu师傅分享一下:

点评

這一段不能算中平,已經有刻線達到動態併腿轉了。  发表于 2016-3-23 22:34
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