What's your opinion

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大师，你确定自己对所谓csia的mogul滑法的印象是正确的吗。

看看c的头号role model的蘑菇再说了：

当然我并没有说这就是csia的mogul滑法。这个毋宁说是jf个人的mogul滑法。我并且相信事实上也并不存在csia的mogul滑法。最低限度上c不会主张mogul应该这样滑，不应该那样滑。我想任何类似性质的协会，对于技术层面的东西，都不会作类似规定。

看三级蘑菇考试那个视频里的表现，得出那样的印象的，原因无非两个：

1，多数人滑的不好。

2，地形决定了，客观上需要绕和搓。

mogul skiing整个来说，就我目前所得的印象，分为竞技和technical两种滑法。csia的蘑菇滑法，假如真有一个非常具体的规定性的话，当然属于后者，是主张round turn，把蘑菇当作不平整的雪道去滑的。所以我想这个要求是既要吸收，如果需要或你想，又要绕和搓，如果需要或你想，才对吧。

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cat 发表于 2015-4-14 13:45
说竞技娘炮的，你也是宇宙第一人了...  那么瘦的弯能喷出那么多的雪，还是纯水平方向喷，你党那些若是神 ...

好bia＋1。

瓜教授这里的确放了臭炮，没有话说。

但是教授，我同意猫大可以表明我就是猫吗？我如果是猫，公开表示我同意猫是不是太笨了点哇？但我难道不正是通过这样一个小trick，反过来证明我不是猫吗？

所以两颗对等的药丸一粒有毒一粒木有，我俩必须各选一粒，而我已选了一粒，给你另外一粒。now你需要做出决定了，是接受这个设定，还是把它翻转过来？

So it is not game of chance，it is chess！

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KuoiGuaBoarder 发表于 2015-4-14 17:49
你掉书包了，有木有？

猫猫很善于掉书包，有木有？

猫有胡子，你也有胡子，所以你就是猫？

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我也是最近才意识到的，jluo从前说那个是对的，mogul的滑法，至少好的mogul的滑法，其实只有一种，没有竞技和technical的分野。

那么从technical的角度看去，竞技蘑菇的滑法也是round turn，只是更小半径的round turn而已。看下面这个视频，蘑菇顶尖高手的标枪弯：

这短短的一个单右脚弯，可以归纳为以下三种递进赋值的属性：

1，小弯

2，steering小弯

3，超级steering小弯。

这是hart f17的板，具体半径我不知道。照我搜到的三围尺寸推算，少说20米的转弯半径。你看他刮出多小的弯来？

再看他的膝盖与肚脐的指向差异，上下分离到多么painful的角度了都。

当然就approach来说，这并不是转大腿的steering了。这事实上是由脚腕的弯曲和侧翻起始，向上逐级传递的转板方式——听上去好熟悉啊，是不是，HH的鬼影无处不在哦。。。

但总之是转板，立刃，load上，继续转，刮出来的小弯，超级steering小弯。

我现在的看法是mogul skier看上去是在直线冲包，甚至下楼梯，其实也是转弯。如果可以拿个熨斗，把蘑菇熨平，熨成groomer的话，他们其实就是在转类似的超级steering小弯而已。

technical mogul skier呢，多数时间，应该是在转常规小弯，甚至中平之类的吧。

所以某种程度上说，的确只是线路的区别。其他要素，特别是吸收伸展这些，都一样的。

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SiyangXie@FB 发表于 2015-4-15 19:07
这张图我看一次指正一次：上身往下俯的过多。

大幅度的吸收，要上身完全竖直不动是不可能的，但是要尽量 ...

大师，这个视频很有意思。尤其妙的是，他其实就是在说，所有mogul skiing都一样，没有“style”之区别这回事。而这与大师本帖之立论，恰好是相反的。

大师可以确定，这人是你师父吗。

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wowmac 发表于 2015-4-16 02:15
好不容易要到邀请码。。。LZ是超级爱滑蘑菇的！ 哪次你不那么着急刷落差数字，好好一起滑一次撒!
...

膜拜大师。

日本那个慢速的发出来看：

头次注意到日韩的蘑菇滑法，跟他们的小弯如出一辙，靠扭屁股转板。这在北美的标准看，可以指摘为hips的稳定性较差，turn with lower body不足。

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正面说说我对楼主大师这一折演出的opinion。那么基本上，这幅截图，说明很多问题：

我大体数了一下，视频上过了大约十五六个蘑菇，就是十五六个弯，其中至少有十个，是以这种方式转的。另外几个看不清，也只好说是不能确定没有吧。

两个问题：

1，a frame，就是图中红线标出来的，两脚分开，膝盖却靠在一起

2，downhill stem，图中绿线标出来的，外板撇出去，与内板呈stem关系，rather than parallel

racing style的mogul skiing也是mogul skiing，mogul skiing还是skiing，所以有关skiing的一切通用标准，当然也适用于racing style的mogul skiing了。那么谁都知道，skiing里，这两样东西，都是应该竭力避免的。

避免说轻了，应该是纠正，甚至救治。为嘛？因为这两个症状，绝不仅是外在的form问题，而有其深层的结构性错误需要挖掘和改正。

不玩的虚的，照直说呢，再看这个分析图：

图中红圈代表COM，箭头代表身体的平衡轴，可以看出，楼主大师的重心，是非常明确地放在内脚上的。

我观察的结果，是楼主大师这个视频上用到的approach，事实上是：

1，站在内脚上保持平衡

2，撇出外脚刮雪，甚至踹包，控速

我的感想，类似的approach，其实是某种改进型的pizza滑蘑菇。

很多小孩子都是pizza蘑菇，什么包都能下，上身也非常稳定。但这当然不是第一流的mogul技术，甚至不能算正确的mogul技术，就不要说竞技蘑菇了。不是吗。

这仅仅是个人看法。蘑菇我不会，低手都算不上。我就算在groomer上滑中平，也还是一堆的a frame和downhill stem呢。感之深所以痛之切吧。这是我发言的出发点。

看视频或看书学滑雪也是如此。我从前还不就是这么干的。那么你很容易被表象的东西夺走眼神，姿态啊，扭啊，手啊，上身的倾斜度啊这些。那么其实滑雪第一重要的还是雪板与雪面的关系，两者作用的方式，与效率。这个不撞墙几次，是很难体会到的。

楼主大师这个，也是一个典型了，表现为：

1，pro级别的上身和姿态

2，孩子级别的雪板运作

当然这已经是天才了。我到现在，就算入黑社会，见天有人训，也还不是孩子级别的雪板运作，＋孩子级别的上身和姿态么。说出来都是泪啊。

还有一点补充的意见是滑雪是一个整体，蘑菇只是这个整体中的一个专项。只攻蘑菇不计其余，甚至只攻想象中的竞技滑法排斥其他，不是正确的方法。合理的逻辑，还是先把整体摸清楚了，再攻局部。在楼主大师这个例子来说，先在平道上做到小弯osd的动力定型，再攻蘑菇，进益就不可以道理计了。

反之只要是个人，不管滑得多不好，横下一条心，找一片最难的蘑菇，搓它一个星期，相信也就可以应付自如了，甚至有喝凉水的感觉。但这同时，你也便陷入这个应付法的甜蜜陷阱里去了。再回正路的代价，可能加倍。

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bullpower 发表于 2015-4-16 12:16
内脚承重外脚去刮和踹
说道我心窝里去了，
回头看自己录像，我都是这么滑的。

牛大师，你的stem和a frame呢，俄脚的不是osd的问题，而是release不到位。

药方：Two Footed Release！

信不信由你。。。

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据说一个好的截图胜过100个好的文句，俄们更进一步，截视频吧。

总体感觉，如楼上那位w大师所言，楼主大师的右腿弯比左腿好。反过来说，左腿弯对我所指摘的那些问题，表现的更具典型性。那么从截取视频中这个左腿弯，可以看出从双板着地，楼主大师就踏实地踩在内脚上；内脚的位置，则又差不多是在trough里面，或者附近。然后以此为支撑脚，推外脚板尾，作了一个近乎“虎尾脚”的动作，搓雪，踹uphill包背减速，踹完之后再收回来，变成parallel。整个过程，外脚近乎所谓free leg。

当然这是所有弯中最不好的一个。但是看上去，视频里的多数弯，都沿用了类似的逻辑。这也是上个帖子里，我为何会说，这其实是改进型的pizza蘑菇。

楼主大师的stem和a腿，就我目前所看到的来说，都是这个运作方法的伴生物，而非其他。

那么这个滑法源自哪里，上个回复也作出了揣测，在我觉得是楼主大师，或者因为进阶路径的关系，有些过于focus到雪板与雪面作用关系之外，相对次要的一些方面上去了，比如上身的正直稳定等等。上身正直稳定当然是黄金法则，不容置疑。问题在于达致上身正直稳定的手段，仍有好与不好之分。而相对不好的这一种呢，就是近乎本能地，把内脚当作支撑脚，稳稳地压在com正下方。。。

所以我说还是要先osd过硬，再专攻较好。一味专攻，不计其余，走歪路的风险颇高。

完了说点废话，则第一提请楼主大师注意，别拿我说的太当真。俄是典型的嘴滑派，吹牛大王，最喜高谈阔论。动辄jf如何hh如何，是我一贯的作风。所以这里拿来卡楼主大师的标准呢，没有四级也有三级了吧。大师滑得非常好，我是望尘莫及。我能滑到大师这样，我高兴都高兴死，我管什么a啊s的。切。

第二，熊姐及各位，高帽戴太高了吧。俄这其实是典型的天性刻薄，并以刻薄为乐，是恶习，应该戒除才对。你们各位就高抬贵手，饶了我吧。