當魁瓜遇上華人

KuoiGuaBoarder

嗯，记本上

norman

彈性有彈性的好，硬性規則有硬性規則的好，但我們有中庸之道，只要儘量取其道就好。

只要是「人」就有歧視，這跟人種沒有關係，而是一個生活習性所造成的，如同在同一學校，同一社區，同一個城市，或是同一個家族，自許標準高的，總是會看低標準不足的，這也可以說是一種社會階層，人際階層...等。

所以要嘛，自許標準超過更高的人，讓那些人自己歧視自己，但想也知是不可能的，因為標準未達超過標準的人，也會用各種語言及離奇光怪的理由歧視那些高標準的人。

所以歧視不只是發生在人種，而是在你我身邊隨時都在發生的事，只是大多數人事不關已時，人往往自動分群，自動忽略掉而已。

這就說到我在25歲時交到小我幾歲的第一個大學女友，結果女友同學說我25歲才交女朋友，真是奇芭，對有過性愛的學生笑我太晚，但對太晚的我又對那些早已人事的搖頭，這就是一種不自覺的雙向歧視了。

所以大家放開心求自己就好。

Bingster

norman 发表于 2013-6-23 03:03
彈性有彈性的好，硬性規則有硬性規則的好，但我們有中庸之道，只要儘量取其道就好。

只要是「人」就有歧視 ...

从你所说的中，我是看不出什么种族歧视问题。

只是我们不能对明显歧视中国人的言论听之认之。有人说，“谎话重复三遍就是事实”。谎话恐怕成不了事实，但是谎话造成的灾害有时就像事实真的发生了一样。

对种族predudgement要立刻反击，是我在加拿大的公司中工作时学到的。

snowman

本來希望此貼能就此打住，但snowrider堅持要玩下去。好，我陪你玩就是了。

我從頭就是就事論事陳述一個魁瓜觀鯨船長(和船公司代表)如何不合情理的對待這150人的華人旅遊團，而華人旅遊團不甘受辱起而抗爭。最後船公司代表向華人旅遊團鄭重道歉，觀鯨船長也接受船公司的指示將船駛回碼頭載上那之前被遺棄的50名華人旅客。


這原本只是船長和船公司兩個人之間的予盾，但卻導致我們這150人華人旅客(及10名散客) 權力受損。散客是否要抗爭，我們無權替他們作主。但我們可是据理力爭，向船公司抗議並抗爭。是你在拿什麼種族歧視一類的悲情訴求來模糊焦點，不但不就事論事反而扯到老中開的的診所不守時及老中團都是沒組織沒紀率加上混水摸魚並且超會搞抗議的情緒性文字來模糊焦點。


守規矩不敢搞抗爭是你們新加坡所謂的進步，否則就鞭子恃侯。snowrider你醒醒吧！這裡不是新加坡，搞抗爭是合法的，別怕別怕，在這裡不會有人因抗爭而挨鞭子的。


你一上來就說“這種事情根本就是旅遊團理虧 ... 沒什麼好說的! 能夠拿到退款就應該偷笑!” 我反問你”是船公司知道我們會遲到後，希望我們不要取消並承諾觀鯨船會等我們巴士，並指示船長延遲開肮” ，到底旅遊團是那一點理虧。你避不回答，又拿一句”設了 rule 就大家就都要遵守 rule” 來塘塞。我不知你指的是那條rule，我們這裡可沒有那條令某些人嚇破膽的” 誰敢抗爭，就挨鞭子” 的新加坡rule。是你snowrider再又扯到老中開的的診所不守時及老中團都是沒組織沒紀率加上混水摸魚並且超會搞抗議的情緒性文字來模糊焦點。


而且愈扯愈遠，連什麼老中團吃得比豬差等情緒性文字都跑出來了。哈哈！你大錯特錯，我們這次可是吃了四頓龍蝦大餐、一頓法式大餐、和好多頓精美的中式大餐。你是羨慕呢？還是嫉姤呢？


你又一鄉情願的鼓吹歐洲團多好多守時，說什麼 "遲到 5 分鐘就是眼睜睜看著車子走掉船開走而自己摸摸鼻子"。哼，你參加過幾次歐洲團，竟敢如此替歐洲團吹捧。我參加的歐洲團比你多太多了，我見到的歐洲團也和其他的團一樣在硬性規定之下都仍會保留有彈性的空間。我剛參加的南歐遊輪就是典型的歐洲團，船上三千多名旅客中亞洲人不到百人。照樣發生船長為了等遲返的巴士而將遊輪延遲45分鐘離港。


snowrider如果你正巧在這船上你會如何應付。難不成會提著鞭子跑去找船長說”設了 rule 就大家就都要遵守 rule” 要求船長立刻準時開船？還是會提著鞭子跑到登船囗警告遲到巴士上的旅客說”巴士遲到，就是理虧， 沒什麼好說的，不許登船”？我肯定你絕對什麼都不敢作，唯一敢作的只是躲在電腦後在網上虛張聲勢，找機會修理修理老中而已。

norman

Bingster 发表于 2013-6-23 08:35
从你所说的中，我是看不出什么种族歧视问题。

只是我们不能对明显歧视中国人的言论听之认之。有人说，“ ...

嗯，同意你說的，但也不能怪sonwrider。

其實中國隨著大量人民生活水準提升，很多觀念跟做法都在變得更好，而變得更好的也由少數人漸漸增多了不少。

早期的刻板印象，會隨著水準走在前面的人而有所改變，唯有越來越多人以行動證明，慢慢就改觀了。

台灣在早期時出國觀光，總是有不少人會從飯店帶走很多東西，如毛巾、杯子....等，較誇張的人也會帶走鬧鐘或枕頭...等。

隨著台灣出國觀光人口普及及水準提升後會有所改善，現在這樣的人少了不少，貪方便撿便宜，人人都會有，但在一個具有高自我約束力的國家人民的眼中來看，那就很不可思議了。

這是需要大家一起努力的。

像觀光團的水準，在台灣也是有兩極化之分，我就受不了那麼住得遠，拉車拉得遠，每天都在趕行程，相對便宜，也許吃住還不錯，但我比較喜歡更輕鬆一點，行程少許多，坐車坐的少，也許費用較高，但勝在舒服，不用拼命趕行程。

但像我這樣的出國遊玩模式，在台灣還是屬於極少數人，所以團費要便宜再便宜就成了一種刻板印象了。

我的主要意思是說，我也希望我們更多的華人能更爭氣些，普遍提高行為素養，就不會被人看扁的刻板印象了。

而sonwman他們的處理並沒有問題，船公司當下已口頭答應了，當下口頭答應已經凌駕於一般制式規定了，和氣生財嘛，不然船公司硬性一定扣船票的錢，對遲到的人來講也只能鼻子摸摸回頭了，唯一問題是應該儘量不要有種族歧視這樣的見解，這話實在很傷，就算是事實，放在心理，我們要做得比他們更好，如果不是事實而是其中一個環節引起誤解，那傷可就大了，等於再落下一個讓人感到差勁的行為而已。

snowman

“我一點也不想介入這種爭論，只是覺得一個講魁瓜對華人有種族歧視，一個講老中如何，我只是希望兩位能理性就事論事，而不是魁瓜跟老中如何如”


norman勸你不要嗐起哄，你還非要介入。


我從頭就是就事論事陳述一個魁瓜觀鯨船長(和船公司代表)如何不合情理的對待這150人的華人旅遊團，這船長如果不是沖著我們這150名華人來著，難道是沖著那10名散客來著。請你指出我在何處提出種族歧視的字眼。


今天如果船長(和船公司代表)是美國人(甚至是中國人)的話，我們這華人旅遊團一樣會抗爭，這和船長種族無關。如果旅遊團員不是華人而是其他人的話，我想他們也一定會抗爭，這也和種族無關。但是如果旅遊團員是新加坡人的話，我想他們可能就不敢抗爭吧，怕會被抽鞭子。

KuoiGuaBoarder

我听过一个故事，想必你们也听过：

说是一个老妈妈要过世了，不放心下面几个孩子，就把他们召集起来说：我要从你们当中找个最能干的做头，你们都要听他的.....

然后老妈妈拿出一把筷子让他们去折断......

打字太累......

snowrider

..........

snowrider

..........

checkmoteur

几点看法，没得罪人的意思，说完就得：

1，没有证据表明楼主遭遇的是一次种族/族裔歧视事件。楼主以一次反种族/族裔歧视的胜利为基调描绘之，显得很无聊。

2，楼主以反种族/族裔歧视之逻辑行文，自己却表现出racism的诸多典型逻辑，挺搞笑的。

3，新加坡的华人批评大陆或港台的华人，即便是吹毛求疵，最多可以指为地域歧视，上纲不到种族歧视。因为不但是一个种族，根本就是一个民族。

4，黑人是一个种族概念，华人是一个民族概念。歧视黑人与歧视华人，反歧视黑人与反歧视华人，逻辑上没法等同。

5，瓜教主那个寓言用错地方了。容俄说句难听的话。仗着人多无理闹三分，或有理五分闹十分，跟团结之类没一毛钱的关系。法不责众心理造就的一种从众渔利的奸猾而已，国人惯技。人单势孤之时，仍可以挺身而出，仗理直言，毫无畏惧地捍卫自己，才是值得提倡的，也是可佩服的，有资格拿出来炫耀。