STEERING

c_sea

这个帖子很好，  它又让我回去把教材读了一遍。CSIA 的教材有时候要几个章节结合起来读， 才有可能搞清楚它讲什么。  下面是我读CsIA教材的最新体会，不知道对不对但是希望是对的，

1. Pivoting 是CSIA的一个技术（Skill)， Skidded  Turn， Steered Turn， Carved Turn都要用到Pivoting。这个是不矛盾的。  
2. Steering的概念， 跟Steered Turn ， 这两个Steer（Steering和Steered） 所描述的东东不同。 Steering 可以翻译为操纵词，也可以翻译为转向 （雪板）。在英文是一个词， 在中文有一点点歧义， 不过关系不大。 但我认为操纵更贴切。下面会说明。

3. 你如何做到你想要完成的Turn（想要的转弯轨迹， 或想去加速， 减速， 或维持速度）, 它一定是Pivoting, edging , Pressure control 三个技术（3 skills）不同比例的组合，这便是steering。 要完成任何一种 Skidded Turn, steered turn, caved turn,也是这三个技术的组合。

4. 我个人认为Steering翻译操纵更贴切。 理由： 如果单纯转弯， 其实只需要Pivoting 或/和 Edging， 不需要压力控制就可以做到。 或者反过来说， 光给雪板加压力， 比如我把雪板平放在水平的雪面上， 使劲垂直往下踩， 雪板是不会转弯的。  必须是三个的组合。 在有Pivoting 和/或edging ,  再加上压力控制， 就不仅仅简单的理解为转弯了。 Steering是三个的组合。 产生的结果， 不仅是转弯， 还有控速。  有了控速， 如果只翻译为转向， 我觉得不太贴切。
这也是为什么我原来用开车来打比方- 汽车的转弯， 需要的是打方向盘， 刹车或加速的组合， 才叫操纵汽车，而不仅仅是转弯这一个单一的概念 。 这个比喻不一定100% 贴切， 但是非常接近CSIA的Steering是三个东东的组合这样的概念，产生的结果也是转弯+控速， 跟CSIA的Steering也是相同的。  

5. 我个人理解， Steering描述的是更广泛的范围， Skidding, Carving  是Steering 里面的极端形态。请注意我这里说的不是Skidded Turn, steered turn, caved turn。  好比正方形是矩形里面的一种极端形态一样。

顺便说一句， 同样的名词，各个流派的定义肯定有不一样， 如果我们拿CSIA的名词跟别的教材同样的名词， 基本上是说不到一块的。 我觉得还是分开讨论比较好， 比如专门讨论CSIA的定义，或则专门讨论PSIA的定义， 或者PMTS的定义,这样我们也不至于吵架了。  

norman

其時說到後來這種動作滑法，我認為就是「Sliipping truns」。

STEERING = 身體的動作形容。

Sliipping truns = 整個連續轉彎的連續動作形容。

原則上，只要能在上半C重心壓實了，以臀部為軸心轉動，八九不離時十就是STEERING了，要是上半身帶動以臀部為軸心轉動就會變成「Rotation turns」。


不如看看下面這兩段影片，看會不會更清楚一點？

snowrider

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bullpower

c_sea 发表于 2013-11-6 01:07
这个帖子很好，  它又让我回去把教材读了一遍。CSIA 的教材有时候要几个章节结合起来读， 才有可能搞清楚它 ...

精辟
对于CSia，俺学习的结果：
Steering=pivoting+edging+pressure control
目的就是让雪板以想要的Turn shape 转弯+控速

其他系统不明白，不说了
貌似psia里 的steering和Pivoting类似

bullpower

cat 发表于 2013-11-5 09:57
顶尖高手对决，就是好看！

没想到老牛一个月经帖，就把所有顶尖高手都召集齐了，牛就是牛

cat, a new month has come, haha, say something...........

bullpower

another question
javelin turn, is it a drill focusing on improving edging or pivoting,
from the video, it seems like more in improving pivoting
but I remember I heard before it's a drill for carving......

cat

bullpower 发表于 2013-11-6 13:09
cat, a new month has come, haha, say something...........

文字游戏最没劲了。再复杂的道理，一旦真正理解了，一样可以用大白话说明白。那些个听起来高深莫测的抽象名词，是给懂的人拿来骗钱，或者给不懂的人拿来装13用的

话又说回来，大道至简，可不是说这道理本身简单。E=MC2简单吧，Zn=Xn+Yn简单吧，背后的道理可绝不简单

某一天，如厕，无聊地翻看很久以前收破烂的免费赠送的一本滑雪书，看见里面说，控制转弯的方法其实多的很，扭板啦，走刃啦，踩弯板子啦，压板头啦，弹板尾啦，板刃打滑啦什么的，可谓数不胜数。但是不同水平的人可以理解和接受的方法也大不一样，人大侠要说这技术是二级以上的，那再怎么掰开了揉碎了你新手也还是无法想象也无法相信的

比如说，刚学滑雪的人，板子永远是放平的，想拐弯？扭呗

后来胆子大了点，学会了压膝盖扭屁股，偶尔刃能立起来个5度10度的了，再加上雪好，有天一不小心刃卡住了，欣喜若狂地发现自己会＂carving＂了，原来不用扭板，站在板刃上也是可以转弯地耶！可惜，carving速度太快，只敢在绿道上耍耍，转弯半径也是雪板厂家定好了的，躲不开人也躲不开包

其实除了扭板和走刃之外，控制好stance，把重量和冲量集中，把立起来的板子悬空的sidecut中段压弯，也可以改变回转半径。走刃不等于carving，刃立没立起来是一回事，立多高又是一回事，立刃越高，板子可以压得越弯，sidecut拐出来的弯就越紧，弯越紧，离心力越大，立刃角度就可以更高，板子也可以压得更弯

正看得若有所悟，发现下一页开始离题万里，讲起了如何科学养鸡孵蛋，哎，收破烂的书就是不靠谱！

回头再一看，哎，马桶又堵了，还得找棍子。这就是生活

checkmoteur

IntoTheWind  Steering就看有没有内扣膝盖.内扣了膝盖,就是Steering,再外侧推一下脚后跟,就是pivoting. 当然, 这么简单的说, 没人信, 也卖不出钱

俄比较赞同这个说法。的确是过于简单的粗糙的解说，但颇有一言以蔽之的气概。所谓在刻与扭之间，就是扭转腿部，却没有推尾板嘛。真清楚。

IntoTheWind大侠滑雪或者不是最好的，但是理论探讨，俄是他的学生。

反过来说，西海大侠滑雪应该是最好的之一吧。俄如果真的下定决心进体系学滑雪，当然会同牛侠一样，跟从西海大侠。但说到理论探讨，则似乎还有可以argue的地方。

俄木有抬杠或challenge人家的意思，俄不够那个资格了。这几天在换工作的间隙，闷在家里闷坏了，逗闷子而已。由词面到词面地跟人掰哧，无聊兼无用，自己也是清楚的。

那么由词面到词面地说下去，俄还是不能请教西海大侠那个回复。steering和steered，在俄看来是一个意思。都是动词steer，steering是动名词做名词用，steered是过去分词做形容词用，一个词一个意思，变化用于不同的语法功能而已。翻译到中文，俄木看到有不同意思。

这个地方又要自嘲了。天天在这个坛上听译发帖子，做出一副英文很牛的样子，昨儿才刚把一个简单的东西听岔了，解释到错误的道路上去，闹大笑话。所以各位也是姑妄听之，不必太在意。

当然说到语法探讨，俄倒也算专业的，嘿嘿。

此外还是上面那个意思，steering真有象西海大侠所说那么整全的含义的话，真该叫做driving了。

最后发另外两个片片，BASS的，英国协会的技术资料。他们也讲steering，而且他们意义下的steering跟西海大侠的说法颇为接近，是整全式的，改称controlling或driving似乎更好，假如还以开车类比的话。分法也很有趣，两个，一个是pivot based steering：

http://www.youtube.com/watch?v=Ywwh5Jlqovc

另一个是pressure based steering：

http://www.youtube.com/watch?v=gXihAiXGUN8

在俄看来，第一就是谈pivoting的，第二个则是carving。carving那个，也并不是pure carving，好像跟c的steered turn比较接近。

checkmoteur

一开bass的视频，系统资源占用立刻扶摇直上，dllhost吃掉所有内存，是不是那两个视频的codec有问题啊？所以把视频改为连接了。

StormRider

害死人不偿命 继续