KSIA vs CSIA Performance Skiing

firehwak2018

本回合我投KSIA一票

chalpha

新视频啊，这次KSIA很帅。

雪坷垃

绿帽子那个是韩国人？

checkmoteur

脖子angulation在racing中的范例：



According to GG (Greg Gurshman)，racer在一个弯的上半截是不angulation的，而应竭尽全力伸展外侧身体，以使雪板最大限度地远离身体，获取最大的动能。angulation出现在弯的下半截，逗号状弧线的尾巴部分。

那么是否可以说日韩技术只滑racer的上半截，北美技术只滑racer的下半截呢。

checkmoteur

G.G.关于racing当中的inclination与反弓一篇论文，编译供参考。最近一直在看G.G.的网站，有很多有意思的发现，以后有机会再说：


众所周知，刻滑需要立刃。老式长直板时代，racer们需要膝部和髋部的反弓，才能达致足够的立刃角度。但是建立在长度较短，side-cut较大的新式雪板基础上的现代技术，立刃完全是通过inclination实现的。

inclination不是简单地倒向一侧，而是整个身体倒向下个弯的弯心：向内，向前。





黄线标示出身体部位对齐的方法。弯外侧身体完全打开。外腿伸展。髋部、肩部与雪板squre。

肩部髋部必须同步，作为一个整体运动。肩部先动将导致过早的内脚称重。

这个阶段（立刃），膝部髋部的反弓应减低到最小程度或压根没有。如下图所示：



过早反弓，将使racer处于所谓“loced positon”，事实上限制了发力，不能达致最大限度的edge gripping。

下图是一个简单的物理分析：



图中的a，通过膝、踝部反弓立刃，b则通过整个身体的inclination立刃。虽然两者达到了相同的立刃角度，但雪板离开身体重心的距离，rb，大于ra。

根据方程式，(E) = M x R，在相同入弯动能的前提下，雪板离身体较远的方式，制造出较大的转向能量。

下图是瑞典的Frederik Niberg比赛片段，从中可以看出，在弯的初始部位，立刃阶段，是没有反弓的，反弓出现在弯尾：



通过inclination立刃也是一个渐进的过程，随着弯的进展逐步打开。过早进入高立刃角度容易造成“edge lock”，同样妨碍速度。这是一门艺术，需要多年的磨炼才能掌握。

以下是来自奥地利的Hermann Maier的一个gs序列图：



图中红门至蓝门间的transition，事实上是（身体的）cross over，和（雪板的）cross under的合二为一，导致一个身体重心的向前、向下个弯内侧的猛烈的“投射”效应。

这个猛烈的投射效应，保证了maier在大幅度inclination立刃的同时，仍可保持肩部、髋部与雪板三线平行。

现代技术中，反弓不再是立刃的主要手段。反弓是用来维持立刃角度的，在弯的末尾，而不是制造立刃角度，在弯的初始部分。总是先由inclination立刃到足够的角度，才有弯的末尾，需要保持外腿伸展时，通过反弓维持立刃。

firehwak2018

checkmoteur 发表于 2013-4-24 13:25
G.G.关于racing当中的inclination与反弓一篇论文，编译供参考。最近一直在看G.G.的网站，有很多有意思的发 ...

再解释一下物理的那部分把，我没太明白

firehwak2018

还是没明白。。。

1. 那个能量的公式是什么意思。 E=M*R?

2. 控制的是哪个变量，我没跟上思路。。。 能从向心力的角度解释么？

snowrider

checkmoteur

G.G.或者是个训练有素的skier和coach，却真谈不到是一个训练有素的思想者和表达者。他的文章真的很难翻译，定义分歧，跳思路，说车轱辘话，很多地方甚至前后矛盾。当然，也可能是我对滑雪的理解过于粗浅，或英文水平不够造成的。

很早以前干媒体的时候经常翻译新闻报道，很少碰到这些问题的。这些技术文章简直要摆俄逼疯了。

俄大体认同前面j少侠的意见，racing因为要绕门，有很多战术性的技术变化，跟recreational skiing不能一一印证。照G.G.的说法，racer比赛时追求的是这样一个形状的弯：



用G.G.的话说，是一个逗号。百分之80的角度，是在顶部转掉的，因此要在弯顶选择某种激烈的技术手段，就是整个身体的inclination，不要angulation，用以最大化转向动能。弯的后半段走一条渐直的弧线，重心逐渐压向内脚尾板，所以需要angulation保持外板角度和压力，避免完全内脚称重。俄的理解，目前就是这样。

俄真的怀疑这时的angulation甚至HH意义下的反扭counter acting，其实也是bracing动作，用来撞门的。但看遍G.G.的文章，没有讨论这个。俄觉得撞门那一下，不管是gs的大门还是sl的杆子，那么高的速度条件下，对身体重心和平衡一定是有影响的，不可能完全没有bracing动作。

日韩流也是recreational，还是要走真正的圆弧，所以没有后半段的angulation，反弓反扭之类，但是初始部分，特别是身体重心向下个弯的弯心全力“投射”那下子，真的很像racer的技术。

都是瞎猜瞎扯，说错了嫩笑笑就得。

checkmoteur

firehwak2018 发表于 2013-4-24 13:45
还是没明白。。。

1. 那个能量的公式是什么意思。 E=M*R?

俄想这可以用抽鞭子做类比。只要你能甩起来，长一点的鞭子，抽到鞭子头上的力量总是比短的大。这里身体重心到雪板的距离就是鞭子的长度。距离越大，离心力越强，作用到雪板上的能量也就越大，edge gripping就越好。俄的理解就是这样。还是那话，说错了嫩笑笑就得。