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标题: NND, 我回家还要我妈写邀请函：（ [打印本页]

作者: 暖暖阳光 时间: 2013-9-23 19:41
标题: NND, 我回家还要我妈写邀请函：（
本帖最后由暖暖阳光于 2013-9-23 19:50 编辑

NND, 我回家还要我妈写邀请函

海外华人只有义务而没有权力。

作者: vicboy™ 时间: 2013-9-23 20:25
This is a big joke from Chinese government. Foreign people can never get it. It is a big hassle for Chinese Visa.
What if your mom doesn't invite you? Just apply a tourist Visa.

作者: bullpower 时间: 2013-9-23 21:20
本帖最后由 bullpower 于 2013-9-23 21:21 编辑

对等原则呗。
国人申请加拿大探亲，加拿大签证申请不一样吗？难道你没抱怨过加拿大政府，骂两声奶奶啥滴？

作者: SYSSMouse 时间: 2013-9-23 22:44
本帖最后由 SYSSMouse 于 2013-9-24 10:54 编辑

我去大陸也得拿簽證。

不想用簽證?回香港申請特區護照或回鄉卡。

作者: bullpower 时间: 2013-9-24 09:51
本帖最后由 bullpower 于 2013-9-24 09:56 编辑

sonicwithtails 简单来说，别人严格一点，说得出一些可信的道理。祖国这么做，除了多收点钱，多给人添堵，没啥道理。以前不邀请信的时候，出过啥问题么？发表于 6 分钟前

It's just you don't know. What about FLG/zang du/jiang du
or those with canadian passport (not neccessarily canadian chinese) but live illegally in China making money

In addition,
It's the same scenario as your parents coming to visit you in Canada.
We all know they are law-abiding Chinese citizens and won't stay illegally in Canada yet they still need to go through all these
enforced by Canada. How do you comment on that?

作者: snowrider 时间: 2013-9-24 10:44
本帖最后由 snowrider 于 2014-6-15 17:44 编辑

..........

作者: firehwak2018 时间: 2013-9-24 11:21
大家要理性

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-24 12:45
本帖最后由 sonicwithtails 于 2013-9-24 14:38 编辑

笑，我这种没事没兴趣回国的为各位有兴趣回国的喊个冤也不行。
那既然是好事，各位以后回国积极热情的办理吧。
没事写信给中国签证处，告诉他们，去美国加拿大，拒签率可能有个30%-50%，为了体现平等互惠，没事多拒你几次呗。

喔，对了，听说签美加有时还要提供财产证明，怎么各位回中国就不用提供呢？这也太不公平了吧，建议祖国以后加上这条，否则伤了海外华人的心哪。

作者: little2sheep 时间: 2013-9-24 13:37

sonicwithtails 发表于 2013-9-24 13:45
笑，我这种没事没兴趣回国的为各位有兴趣回国的喊个冤也不行。
那既然是好事，各位以后回国积极热情的办理 ...

少回去还可省几个加元。

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2013-9-24 13:40
等俺有了钱，豆浆买两碗，喝一碗，倒一碗

作者: bullpower 时间: 2013-9-24 13:47

sonicwithtails 发表于 2013-9-24 12:45
笑，我这种没事没兴趣回国的为各位有兴趣回国的喊个冤也不行。
那既然是好事，各位以后回国积极热情的办理 ...

this means the China government is more humane than the Us/Canada government.
At least they don't reject visa application for visiting families... don't you think so?

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-24 14:12
本帖最后由 sonicwithtails 于 2013-9-24 15:26 编辑

bullpower 发表于 2013-9-24 14:47
this means the China government is more humane than the Us/Canada government.
At least they don't ...

这个有点离题，但我喜欢讨论问题，所以就讨论一下呗。

你混淆了一些概念。首先，按照你的“对等”原则，你比较的对象应该是：

住在美加的海外华人，回国探访中国国内的亲戚
VS
住在中国的海外美加人，回美加探访美国加国的亲戚。

有任何证据显示后者的拒签率高于前者？

其次，就算我们宽松一点，假设比较的对象是：
住在美加的海外华人，回国探访中国国内的亲戚
VS
中国国内的亲戚，到美加探访离开中国后住在美加的华人

显而易见前者的拒签率低。但你要明白，本来你不管出于什么原因去中国，拒签率总是低于去美加。也就是说，就算你签个跟人道主义完全没有关系的旅游签证，也是去中国的容易签。所以去中国的探亲签证成功率高，很可能只是因为去中国的任何签证成功率都高，并不是因为中国政府出于人道主义考虑而特别关照探亲。

美加的拒签率高，有个很大的原因是很多人号称去探亲，结果黑了下来。所以你如果真的要进行比较，你应该确保你说的“去美加探亲”100% valid。简单来说，如果我们有一种科技，可以确保人不说谎话，说了去美国只是探亲就是只是探亲，很可能美签就会更容易，不是么？

再举个例子来说，如果有个中国公民，他在美国和北朝鲜都有亲戚，他去北朝鲜探亲通过，去美国探亲签证被拒，能。。。说明什么问题呢？

最后，这里有个语法错误：“人道”和“中国政府”不应该出现在同一个句子里。

作者: bullpower 时间: 2013-9-24 14:34
yes, I'm talking about all 去美加探亲”100% valid cases.

and
“人道”和“中国政府”不应该出现在同一个句子里。
is such a biased statement. I'm talking about specifically this case:
allowing law-abiding foreigners to visit their families....
I have never heard anyone (ordinary people like myself) around me got rejected to visit China.
However, I've heard enough of visa application to enter Canada being rejected even for attending wedding, short visit....

作者: cd810 时间: 2013-9-24 14:37
这个贴子太有意思了，来加这么多年把“人道”这个词给忘了，“人道”是什么意思呀？还有中国的“人道”与加国的‘人道’有什么不同解
？谢谢个位了。

作者: paul_zhou 时间: 2013-9-24 14:39
我不管这么多，我现在回去麻烦了，我就骂

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-24 14:39
本帖最后由 sonicwithtails 于 2013-9-24 15:59 编辑

bullpower 发表于 2013-9-24 15:34
yes, I'm talking about all 去美加探亲”100% valid cases.

and

老大，没有任何人，任何机器，可以证明任何去美加的探亲签证就是去探亲的，所以你没有办法100%，你只是assume。或者你顶多代表你自己的个例，难道你知道所有的探亲签证都没有移民倾向？不要不尊重事实嘛。如果你不知道，美国人就知道了？如果美国人不知道，那既然有些探亲签证有其它目的，难道美国人还必须把这些100%都批了?

是啊，你没听说回国探亲被拒，只听说来这里探亲被拒。但同样的，我从来没听说有这边的人过去在中国当黑户口，但中国来这里当黑户口的不但听说过，见得实在太多了吧？本来情况就不同，又怎可能100%相同对待？

你就只知道骂美国人不给签证，不知道骂某些国人说谎？你只知道攻击“对方”，却对自己这方的问题选择性忽略。我来告诉你这叫什么，这叫bias.

另外我觉得中国政府不人道就算是bias，你觉得中国政府人道就不算？也就是你已经把自己算是“正”，把不同的观点算是“负”，那当然你永远都是对的，别人永远都是biased。

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-24 14:44

cd810 发表于 2013-9-24 15:37
这个贴子太有意思了，来加这么多年把“人道”这个词给忘了，“人道”是什么意思呀？还有中国的“人道”与加 ...

所有的政府，本质用来奴役人民的，所以都是邪恶的。没有政府真的是人道的。

但是如果你认为中国政府不人道，你是biased。

作者: bullpower 时间: 2013-9-24 14:59
let's put aside politics......

focus on visa application, I don't think China is doing worse than what Canada/US does.

But many people just blindly attack China, demonize china....

作者: bullpower 时间: 2013-9-24 15:00

paul_zhou 发表于 2013-9-24 14:39
我不管这么多，我现在回去麻烦了，我就骂

you created the trouble, you should keep your China cizitenship

作者: cd810 时间: 2013-9-24 15:06
我哪里敢说共党政府不人道！那不就会把你归类到“地、富、反、坏、右”之列，咱虽不再做人民共和国中的人民，但也不想归类于非人民的“地、富、反、坏、右”那帮人之中。

作者: bullpower 时间: 2013-9-24 15:07

cd810 发表于 2013-9-24 15:06
我哪里敢说共党政府不人道！那不就会把你归类到“地、富、反、坏、右”之列，咱虽不再做人民共和国中的人民 ...

that's how many years ago?

作者: bullpower 时间: 2013-9-24 15:12
oh yeah, I just beat luvski and guagua

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-24 15:19
我去个古巴，签证都不用，想见谁就见谁。去个祖国，要blah blah。很显然古巴政府比中国政府更人道，比美国政府那更是天使和恶魔的区别呀。

幸好还有古巴这么人道的地方，让我在这冰冷的世界上留住了一丝温暖。

作者: bullpower 时间: 2013-9-24 15:21

sonicwithtails 发表于 2013-9-24 15:19
我去个古巴，签证都不用，想见谁就见谁。去个祖国，要blah blah。很显然古巴政府比中国政府更人道，比美国 ...

in terms of visa application, you are speaking the truth

作者: bullpower 时间: 2013-9-24 15:23
sonicwithtails 纳粹也是how many years ago？南京大屠杀也是how many years ago？那我们能不能不骂希特勒和小日本了？忘了好吧？发表于 10 秒前

of course you can, but you are attacking/demonizing not the past but the current.
Western countries were still in slavery not long ago if you image a country/government only based on its past.

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-24 15:27

bullpower 发表于 2013-9-24 16:23
sonicwithtails 纳粹也是how many years ago？南京大屠杀也是how many years ago？那我们能不能不骂希特 ...

老大。。。yes，说的这是过去。
但是。。。如果我想说现在，你觉得我没有东西可以说？我没高兴说，不见得我没有题材可说。你不能因为我没有高兴说，就认为我的观点没有任何论据啊。

有天涯在，需要我来说？

作者: bullpower 时间: 2013-9-24 15:34
本帖最后由 bullpower 于 2013-9-24 15:37 编辑

first, let's talk in context of visa application:
let me just ask a simple question

you guys here don't like China and are not Chinese citizen and live in Canada as Canadian citizen while Canada puts a lot of restrictions for Chinese citizen to enter Canada.

Basically why do you still think China should give you all special convenience/benefit to enter China?

Let's think it as a simple way, assume China Canada are two person, do you think China (the person) still needs to be as nice as you think it should be to Canada (the person)? Assume you are the "person" China, what do you would do?

Please answer yes/no.

I don't think you are friends of all people around the world and I don't think anyone of you has been nice to everyone else all the time.

It's as simple as that and everyone should respect that.

You are not Chinese citizen by law, just remember that.

As a canadian citizen, however, you should urge Canadian government to remove all those non-sense restrictions.
That's all you should do and you CAN do!

作者: cd810 时间: 2013-9-24 15:35

bullpower 发表于 2013-9-24 16:07
that's how many years ago?

不算太远吧，还不能算是近代史。记得过去经常受教育的是：忘记过去就是背叛。历史是一面镜子。
这个人道的阶级划分，让我替老一代的“地、富、反、坏、右”感到悲哀：生命只有一次！
谈到政府“人道”想到很多！
对不起跑题了，继续讨论你们的“签证”

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-24 15:46
本帖最后由 sonicwithtails 于 2013-9-24 16:47 编辑

"Basically why do you still think China should give you all special convenience/benefit to enter China?"

Maybe...because China is more humane? LOL

是的，没人有资格获得特殊对待，包括海外华人。所以我已经提议了，以后附加财产公证，否则太不公平，希望你同意并支持。

我认为，中国政府在这件事情上可以nice，也可以不nice，但是很不幸它选择了不nice。因为对它来说，海外华人是否方便，不在它考虑范围之内，它想多赚点钱，多给公务员创造一点岗位。至于邀请函能否促进国家安全。。。你说如果肯尼亚要求索马里人民以后入境都有邀请函，是不是就没有恐怖分子会袭击westgate mall了？

如果nice一下，给华侨一个温暖，一个拥抱，一个媚眼，让大家更容易回家看看，就一定不行么？咋就这么不humane呢？

作者: bullpower 时间: 2013-9-24 15:52
本帖最后由 bullpower 于 2013-9-24 15:53 编辑

because of FLG/Jiang Du/Zang Du ... overseas chinese are not China citizens,
technically you don't have the right to ask a foreign government to give you all conveniences as if you were still a china citizen

Yes, it's nice to have - I agree and I'd like to enjoy those conveniences too.
but if you don't get it, don't begin to attack/demonize the other country/government.

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-24 16:07
本帖最后由 sonicwithtails 于 2013-9-24 17:34 编辑

你每年如果坐30次加航，人家可能每次都给你免费升舱。我每年坐一次，就没有。你为何有这个特权？
当你是frequent user的时候，有些特权完全是合理的。

中国人去中国的频率比老外去中国的频率高。而且因为有亲人，所以更需要能方便快捷的回去。

所以这里已经有了frequent的基础。如果你认为政府不应该为frequent user提供便利，那么nexus呢？

如果你信用良好，又是美国或者加拿大公民或移民，你可以去办一张良民证(nexus），以后凭nexus可以免检免排队入境美国或者加拿大，不要说签证，连护照都不用带。这正是针对经常需要过境的frequent user的，请问这是不是特权？谁说所有政府一律不提供某些入境的特权? 别人可以提供某种程度的特权，祖国为啥一定不可以？难道祖国没有美国humane?

我没有资格骂。但是我还是骂了。因为我没有中国政府这么nice.

P.S. 更因为我非常喜欢骂人。。。

作者: firehwak2018 时间: 2013-9-24 16:34
优待是建立在信任对方的基础上的

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-24 16:37
本帖最后由 sonicwithtails 于 2013-9-24 17:57 编辑

firehwak2018 发表于 2013-9-24 17:34
优待是建立在信任对方的基础上的

没有人天生信任你，你必须证明自己的可信。

区别是，就算你不是美国公民，美国政府也给你提供这样一个途径可以证明自己的可信，并且为你提供便利。我不想说这是很大的便利，但你应该也同意这起码是为frequeit user提供了一种便捷。

中国政府不提供这样一个途径，事实上它封杀了这样的便利。

Again，不提供这样一个便利并不说明我有资格骂人，但也同样不能说明它的humane，也不见得体现了“对等”。

P.S. 幸好骂人不用邀请函，否则太不方便了。

作者: luvski 时间: 2013-9-24 17:06

KuoiGuaBoarder 发表于 2013-9-24 14:40
等俺有了钱，豆浆买两碗，喝一碗，倒一碗

那一碗可不可以不倒留给我呀？我爱喝豆浆，最好是自己磨的那种哈。

作者: vicboy™ 时间: 2013-9-24 17:37

bullpower 发表于 2013-9-23 21:20
对等原则呗。
国人申请加拿大探亲，加拿大签证申请不一样吗？难道你没抱怨过加拿大政府，骂两声奶奶啥滴？ ...

牛哥，今天怎么了，喝口水，慢慢讲。

作者: bullpower 时间: 2013-9-24 18:12

sonicwithtails 发表于 2013-9-24 16:37
没有人天生信任你，你必须证明自己的可信。

区别是，就算你不是美国公民，美国政府也给你提供这样一个途 ...

哦？米国这么好吗？米国申请探亲啥条件，随便来？？米国申请留学签证啥条件？
俺不知道。米国为啥打了伊拉克然后说没发现大规模杀伤性武器？俺车里的GPS是米国出的，
地图时时更新，基本没带错路，结果却用导弹误炸了中国大使馆。。。。

我真没觉得那个政府对待外国人要被要求实施各种便利条件，如果不给还被骂奶奶的。
哪个政府都一样呗。还真把祖国当母亲啊。。。。。。况且现在不是祖国了。。。。。
我没把中国当“祖国母亲”，所以她条件苛刻，只要不是针对我个人，不是特别离谱（因为有先例，是学别人的），
那就好好遵守呗。。。。。干嘛一个劲又一根筋地黑人家呢。。。。。气大伤身

作者: bullpower 时间: 2013-9-24 18:16

vicboy™ 发表于 2013-9-24 17:37
牛哥，今天怎么了，喝口水，慢慢讲。

报告老大，说来话长。。。。
周日看砖家把脉，看得仿佛孙猴子听了菩提祖师讲经，悟出了道道一样，喜的抓耳挠腮的，
结果周一一操练，完全不是那么回事儿。。。。受打击太大了，
而且我发了这么多贴，还被熊导和瓜瓜在主席台上压着，实在是XMDJH。。。。。

两重打击之下，我脆弱的心里小防线崩溃了。。。。

大家原谅俺飙英文啊，因为条件所限，不能敲中文

作者: luvski 时间: 2013-9-24 18:23

bullpower 发表于 2013-9-24 19:16
报告老大，说来话长。。。。
周日看砖家把脉，看得仿佛孙猴子听了菩提祖师讲经，悟出了道道一样，喜的抓 ...

不会用爱风发帖啊？！

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-24 18:39

bullpower 发表于 2013-9-24 19:12
哦？米国这么好吗？米国申请探亲啥条件，随便来？？米国申请留学签证啥条件？
俺不知道。米国为啥打了伊 ...

no no no，我没有气，我既没有兴趣去中国玩，也没必要探亲，因为父母都在这里，这事儿跟我没半毛关系。我只是一个打完酱油顺便骂街的。

我只是说明美国起码为可以证明自己可信的，有这个需要的人提供了适当的便捷，而中国没有。事实上就算我能证明美国比中国好，也不能说明美国好。比较级本来就不能定性。请千万不要有非黑即白的思维，认为我攻击了中国政府，就是同时赞美它的“对手“美国政府。所有政府都是邪恶的，一个就算比另一个好点也是半斤八两。我的骂街都是无差别攻击，也就是我敌人的敌人也是我的敌人。。。所以这也体现出我们思维方式的区别，你是明显的爱憎分明，我是完全没有爱，只有憎。属于成长期间缺少关爱的典型。

我们从来没有“要求”过中国政府给我们特权，因为在中国政府眼中，我们算什么东西，有什么资格要求个啥？是不是太看得起自己了？

我们只是郁闷之余干嚎几句发泄一下，你就偏偏要说这是应该的呀，这个问题完全是你造成的呀。。。

我并不认为这完全就是应该的，也就此进行了一番论证。但就算你不同意，也可以学习一下中国政府，humane一下，给郁闷的群众一点安慰嘛。

作者: bullpower 时间: 2013-9-24 18:48
说了这么多都忘了问jedi master 猫大师好了，难得出山，出了还是来顶我贴的，荣幸，呵呵

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2013-9-24 19:27
话说邀请函简单的很，写个email打印出来，牵名，扫描，再发个email，就好了。

万一咱妈不会，街头找个文印舍，也就20块人民币。

劳的一棒子社会精英，耽误这么多时间，这得多少$啊

作者: vicboy™ 时间: 2013-9-24 19:42

KuoiGuaBoarder 发表于 2013-9-24 19:27
话说邀请函简单的很，写个email打印出来，牵名，扫描，再发个email，就好了。

万一咱妈不会，街头找个文印 ...

光中文行吗？要不要英文翻译，然后公证？

作者: freshair 时间: 2013-9-24 20:03
哎呀，阿牛真是爱拌嘴，下场打个5盘3胜多好，减肥排毒。。。

作者: paul_zhou 时间: 2013-9-24 21:42
这大段口水的，lz跑了

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-24 21:44
不需要公证的意思是，你自己用你妈的口气写个邀请信，自己冒充签个名，也没人知道这是假的？

那有没有这个东西跟国家安全看似没有半毛关系。

作者: Bingster 时间: 2013-9-24 22:12
阿牛，说得好，我支持你。

作者: bullpower 时间: 2013-9-24 22:15
楼主MM估计都给吓坏了。。。。。后悔当时发这个牢骚贴。。。哈哈

作者: bullpower 时间: 2013-9-24 22:20

vicboy™ 发表于 2013-9-24 19:42
光中文行吗？要不要英文翻译，然后公证？

老大要活活把我气S了，哈哈
堂堂正正中国公民老妈写封信给咱中国领事馆，凭啥要翻译成英文！

咱要是有时间，就整封毛笔写宣纸上，写草书！再盖个红戳！
领事馆收了，裱好了挂大厅里增加点中国文化！让那些CBC，小留啥的学着点，
甭来了加拿大了就忘了本。

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-25 09:46
本帖最后由 sonicwithtails 于 2013-9-25 10:52 编辑

bullpower 发表于 2013-9-24 23:15
楼主MM估计都给吓坏了。。。。。后悔当时发这个牢骚贴。。。哈哈

不但楼主mm，其实我也被吓着了。

我都没想到这世上有那么多受了不方便，却要为造成这种不方便（起码是造成不方便的原因之一）的那个政府叫好。

不过受虐其实也是一种生活情趣，说不定里面有我们这种外人无法理解的乐趣。

另外你一边告诉我们，离开祖国以后不应该把祖国当妈了，应该当成外国看待。一边又说要什么留学生，CBC不要忘本。你到底是想让海外华人跟中国更亲还是不亲，能不能consistent一点？

海外华人是应该对古巴更亲密还是中国？按照你的意愿，是中国。

你一边说中国不应该对海外华人提供任何照顾，把我们跟古巴人一视同仁。一边又要求海外华人对中国继续保持特殊的，优于其他国家的感情? 你感情真丰富。

作者: bullpower 时间: 2013-9-25 09:59
本帖最后由 bullpower 于 2013-9-25 10:01 编辑

sonicwithtails 发表于 2013-9-25 09:46
不但楼主mm，其实我也被吓着了。

我都没想到这世上有那么多受了不方便，却要为造成这种不方便（起码是造 ...

the culture is your root, at least it's mine.
it has nothing to do with the government/your passport.

I'm not appraising, neither do I like what China enforces in visa application.

I simply don't like LZ or you attacking/demonizing China based on the change of visa application.
I personally don't see anything wrong with the change China made to visa application.
I defend China against your biased judgement/comments.

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-25 10:17
it has nothing to do with the government/your passport.

既然你说要宣传文化，跟政府无关，那你为何要提到把啥啥啥挂到领事馆？领事馆是跟政府没关系还是跟护照没关系？LOL

作者: bullpower 时间: 2013-9-25 10:21

sonicwithtails 发表于 2013-9-25 10:17
it has nothing to do with the government/your passport.

既然你说要宣传文化，跟政府无关，那你为何要 ...

why not? consulate office is a good place for promoting the culture.
I consider it as an office, a place where Chinese people/overseas chinese people and their descendants go/

作者: luvski 时间: 2013-9-25 10:25

cd810 发表于 2013-9-24 15:37
这个贴子太有意思了，来加这么多年把“人道”这个词给忘了，“人道”是什么意思呀？还有中国的“人道”与加 ...

OMG，这个贴竟然把你给震出水面了！！

多年未见，进来可好？

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-25 10:31

bullpower 发表于 2013-9-25 11:21
why not? consulate office is a good place for promoting the culture.
I consider it as an office, a ...

不太理解为啥因为你consider领事馆是一个“办公室”，它就由一个政府机关变成了“办公室”。不过whatever。。。

希望你不要把我说的“对中国保持特殊感情”，偷换概念成只是想“了解中国文化”。我如果不对中国有特殊的感情，我大老远开车去你的那个“办公室"了解那个对我跟古巴完全没有不同的国家的文化干嘛？我不能在家看电视？油不要钱的么？

你到底是否希望海外华人对中国有特殊的感情？

如果答案是肯定的，那这次的事情很显然只能减少海外华人对中国政府的好感，而不是增加。但你还是对此支持。你的行动和你所希望达到的目的背道而驰。

你两者都想要，两条船都要踩，却似乎拒绝承认你只能两选一。

作者: skisnowboardca 时间: 2013-9-25 10:34
阿牛一看有架吵，就很开心：）

作者: bullpower 时间: 2013-9-25 11:56
本帖最后由 bullpower 于 2013-9-25 11:57 编辑

sonicwithtails 发表于 2013-9-25 10:31
不太理解为啥因为你consider领事馆是一个“办公室”，它就由一个政府机关变成了“办公室”。不过whatever ...

you like the beach/ocean/food in Cuba but you don't have to like/support Cuba government
I can defend China just like I can defend any ordinary people on street because
they did not do anything wrong in this specific "visa application case"
but other people begin to attack/demonize this total stranger.
Not to mention that China is no stranger to me, I was born and grew up there. Its culture is my root.
I'm proud of it

I don't know what's going on with you guys but
it seems like you guys hate china and curse China. I do have unpleasant experiences in China, just like in Canada or
everywhere else. I don't think such unpleasant experiences led me to hate/to curse/to attack/to demonize China.
I don't know what kind of experiences that can lead to such deep hatred in your hearts.

I'll stop right here. I've made my points loud and clear.

作者: bullpower 时间: 2013-9-25 11:58

luvski 发表于 2013-9-25 10:25
OMG，这个贴竟然把你给震出水面了！！

多年未见，进来可好？

who is this da xia? I'm glad this discussion re-surfaces all da xia divers

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-25 12:06
本帖最后由 sonicwithtails 于 2013-9-25 13:13 编辑

bullpower 发表于 2013-9-25 12:56
you like the beach/ocean/food in Cuba but you don't have to like/support Cuba government
I can def ...

我们这里说的本来就是中国政府，这事儿不是中国人民要求做的改动，关中国人民何事？

明明是你在这里说了半天“中国，中国“，什么"You attack China. I defend china", 而不是”中国政府”，结果还需要你来提醒别人不要偷换概念？

你明明知道我“攻击”的时候说的是“中国政府”不人道，而不是“中国人民”不人道，白纸黑字写在那里。你哪里看出来我就恨中国老百姓了？你还“困惑“？困惑什么? 困惑自己偷换概念把自己都搞混了？困惑这个世界上竟然有人可以喜欢一个国家的人民但同时讨厌这个国家的政府？

你到最后总算补了一句“不要把政府和人民混淆”，否则早被我LOL了。

作者: bullpower 时间: 2013-9-25 12:15
本帖最后由 bullpower 于 2013-9-25 12:17 编辑

sonicwithtails 发表于 2013-9-25 12:06
我们这里说的本来就是中国政府，这事儿不是中国人民要求做的改动，关中国人民何事？

明明是你在这里说了 ...

I'm curious, what CHina government did to you before? And How did you escape out of China and come to Canada?

and I don't think asking for an invitation letter for visa application is "in-humane"
Not asking for one is "more humane" for sure.

Why don't you do something to the Canadian Government to make it "more humane" in terms of visa application?
You pay $$$ tax and those canadian goverment visa officers simply don't do their jobs and yet they went on strike.....
blocking family re-unions/student coming to canada to study.....that's not humane as far as I understand.

That's something you should and can take some action to make an influence.

Ok, I'll shut up right here right now. No more discussion about visa application.

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-25 12:33
本帖最后由 sonicwithtails 于 2013-9-25 13:37 编辑

I'm curious, what CHina government did to you before?

按照你的说法，过去的都是how many years ago了。按照你的how many years ago的观点，讨论过去干嘛？

你是不是准备让我从大跃进，文革，我爷爷怎么被批斗抄家，我家怎样从富裕变成赤贫，我的叔叔阿姨怎样上山下乡说起，最终导致滞留他乡，亲人之间只能每隔三五年见一次？我的父母是怎样被欺骗，被胁迫去批斗他们尊重的老师？

如果一个政府迫害过你全家，以及千千万万个其它家庭，你很难理解有人恨么？你不是感情很丰富的么？还是你准备继续说，那是how many years ago?

忘记过去，不但是对中国人民的背叛，也是对所有被迫害后仍旧在世的中国人民的侮辱。

就算是今天，每天也在发生各种人间悲剧。我提出你不信可以看天涯，估计这句话被你选择性忽略了，然后你就继续困惑“中国政府很人道的呀，没干过啥坏事呀，怎么就有人不满呢？”

上作文课就是学习如何无中生有的说谎，上政治课就是被BS洗脑，上中国革命史就是毫无意义的死记硬倍。童年没有快乐，只有读书，只有竞争。。。

有必要说更多么？你是真的不懂还是假的不懂？

当然，这些童年的不快你都选择性忘记了。

因为你忘记了，所以你困惑了。

我发觉你真的有很多困惑。

作者: bullpower 时间: 2013-9-25 12:58

sonicwithtails 发表于 2013-9-25 12:33
I'm curious, what CHina government did to you before?

按照你的说法，过去的都是how many years ago了 ...

wow, zhen shi yi wei you guo you min de re xue hao qing nian.

I'm just an ordinary guy.

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-25 13:01
本帖最后由 sonicwithtails 于 2013-9-25 14:07 编辑

bullpower 发表于 2013-9-25 13:58
wow, zhen shi yi wei you guo you min de re xue hao qing nian.

I'm just an ordinary guy.

我是啥不重要。

我只希望能帮助你少点困惑。

另外你如果觉得没啥特别的话说就按照自己说的，I will stop。而不是开始说以上这种没有技术含量的内容开始灌水。

你对一个倒行逆施的政府的支持和宽容，很难体现出你对这个国家的人民的爱。而口口声声感情最丰富，最爱中国人民的那位，碰巧又是你自己。

一个真正爱国者的责任，是保护自己的国家不受政府的侵犯。

作者: luvski 时间: 2013-9-25 13:06

bullpower 发表于 2013-9-25 12:58
who is this da xia? I'm glad this discussion re-surfaces all da xia divers

09年和我们去智利的一位大侠。

阿牛，通过这个帖子，我发现你的英文写作水平相当滴高，以后俺要写个投诉信啥的就找你了哈！

作者: luvski 时间: 2013-9-25 13:07

sonicwithtails 发表于 2013-9-25 13:33
I'm curious, what CHina government did to you before?

按照你的说法，过去的都是how many years ago了 ...

“我家怎样从富裕变成赤贫”

是不是被抄走很多金条和红木家具？

作者: bullpower 时间: 2013-9-25 13:11

luvski 发表于 2013-9-25 13:06
09年和我们去智利的一位大侠。

阿牛，通过这个帖子，我发现你的英文写作水平相当滴高，以后俺要写个 ...

I'm glad someone did read all the posts

otherwise all the hard-work from me/alex would be all gone in vain....(almost typed vail......)

作者: Bingster 时间: 2013-9-25 15:04

sonicwithtails 发表于 2013-9-25 12:06
我们这里说的本来就是中国政府，这事儿不是中国人民要求做的改动，关中国人民何事？

明明是你在这里说了 ...

对不起，我也觉得你说的是中国，而不是说那个共产党政府。你的言语中，有很多恨。
中国是需要提防你这样的人，现在我开始觉得邀请函有必要。

作者: bullpower 时间: 2013-9-25 15:27

Bingster 发表于 2013-9-25 15:04
对不起，我也觉得你说的是中国，而不是说那个共产党政府。你的言语中，有很多恨。
中国是需要提防你这样 ...

everyone came from different background with different past-experiences.
let's just bury this discussion here, it's getting too sensitive and personal

作者: cd810 时间: 2013-9-25 15:28

luvski 发表于 2013-9-25 11:25
OMG，这个贴竟然把你给震出水面了！！

多年未见，进来可好？

好久不见,还真是想念过去一起滑雪的日子。这几年一直忙于学舞，雪滑得少了,如今学舞告一段落，今冬将重操旧业，当然还想去恵斯勒和古巴.你有什么远行计划？或许我以加入。
这个贴子对我没有意义，因为我不想回去！可是即然谈到政府的“仁慈”所以俺就发表点个人看法：党还是那个党政府还是那个政府，不同的是老子换上了儿子，手段更高明罢了！

作者: bullpower 时间: 2013-9-25 15:28

vicboy™ 都不记得智利那是何年何月的事了。好像很久了，其实才四年。往事不堪回忆啊。发表于 1 小时前

laoda, I still remember even I did not go

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-25 15:46
本帖最后由 sonicwithtails 于 2013-9-25 17:06 编辑

Bingster 发表于 2013-9-25 16:04
对不起，我也觉得你说的是中国，而不是说那个共产党政府。你的言语中，有很多恨。
中国是需要提防你这样 ...

你把我说成可能危害中国人民的潜在的犯罪分子，但之前还不忘说一声对不起。你太客气了，谢谢你这么客气。

像我这样经过你雄辩鉴定的潜在犯罪分子，你竟然还准备让我有邀请函？直接拒了就行了。

阿牛的特点是困惑，你的特点是不客气偏要装客气。

be a man, ok?

--------------------------------
P.S.
对不起，不好意思，真的好抱歉，我说话这么不客气。
但我是犯罪嫌疑人，我是坏人。坏人自然要有坏人的形象，否则我如果看上去不像坏人，岂非说明你的鉴定有误？你的鉴定有误，你是不是会很没面子？对不起啊，我真的不想让你没有面子。

sorry!!!

( r u having fun? I am. LOL)

作者: Bingster 时间: 2013-9-25 16:13
sonicwithtails 黄金和红木其实都算浮云了，那可是一大块上海市区的地皮啊！！发表于 2 小时前

You need to move on. Put your hatred behind.

作者: cd810 时间: 2013-9-25 16:14
中华人民共和国成立之初所提到的“人民”不包括“地、富、反、坏、右”，他们不是人民中的一员！这是党说的，改造好的才能回到人民的怀抱中去，接受再教育。所以如果要表达全体中国人，“人民”这个不准确！孙大炮称国人为：民众！

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-25 16:17

Bingster 发表于 2013-9-25 17:13
sonicwithtails 黄金和红木其实都算浮云了，那可是一大块上海市区的地皮啊！！发表于 2 小时前

You nee ...

别人的家产被抢劫了，你作为旁观者，不但不去行侠仗义，连对坏人的声讨都没有。竟然还指责被害者不懂move on.

你这算是欠抽么？

作者: cd810 时间: 2013-9-25 16:38

sonicwithtails 发表于 2013-9-25 17:17
别人的家产被抢劫了，你作为旁观者，不但不去行侠仗义，连对坏人的声讨都没有。竟然还指责被害者不懂move ...

你说中国农民起来闹革命有几个懂马列，就是为了抢夺别人的土地与财产，自己当地主。毛比蒋高明就在这里，革命成功了，土地又收归党有。现在又归官有，看明白就不用气了，在这里好好滑雪就行了。

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2013-9-25 17:16
其实俺也是笛赋范怀有

作者: 含雪 时间: 2013-9-25 17:25
想听痛诉革命家史！请继续。

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-25 17:29
我没搞过暴动，没支持过疆独藏独，没做过任何对不起中国人民的事情，事实上我连把抢劫犯告上法庭的能力都没有。我选择了来到加拿大，并且并不准备回中国。这世上还有比这更忍气吞声的么？

我只是在一个外国的论坛上骂了党几句，但根据小冰冰的看法，我显然已经防卫过当了。

作者: JamesBond 时间: 2013-9-25 17:39
本帖最后由 JamesBond 于 2013-9-25 18:45 编辑

好热闹！
看了2边的话，都有道理。我来说说我的看法。

原则上，基于法理，这种情况，你不是中国人。你是加拿大人，要加个头衔的话，华裔加拿大人。从第一国去第二国，法理上都是要签证的，一系列的手续。除非两国间有免签协议。

感情上，基于背景，这种情况，你走到地球不管哪个角落，别人都认为你是中国人。老人还在中国，你想回家看看，觉得应该可以很方便才对。这说明你还认为你是中国人。为什么有人提议要双重国籍？原因就是2边的便宜都要占。历史上，双重国籍从民国到台湾都是可以的，大陆刚建国时也还行，后来印尼排华时改了，取消双重国籍，原因这里就不说了。

华侨是指，持中国护照，侨居在海外的中国人。华侨=中国人。

你回家还要你妈写邀请信。说明你还认为那里是你的家。现在签证的做法，我只能说，合理合法但不太合人情。

第一次讲这个问题，不知道讲清楚没有？欢迎拍砖。

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-25 18:05
本帖最后由 sonicwithtails 于 2013-9-25 19:10 编辑

完全就是这个道理。分歧是，
A哀嚎一下：“为啥这么无情”？
B驳斥一下：“政府有权对你无情，没有义务对你有情，你叫个啥？不过by the way，我们的政府很人性。”
A: LOL, 自相矛盾。我##%你那个政府的小$#%$Y。我就防卫过当，我就防卫过当，怎么着你？
B: 你这个犯罪嫌疑人，我代表人民代表党向你停发邀请函，并且顺便剥夺你的政治权利终身。。。另外苦口婆心劝你一句，你要学习那从来不起诉日本政府的慰安妇，学习那从来不追杀纳粹战犯的犹太人，人家都move on了，你咋就这么充满戾气？

说句题外话，我写完之后发现A和B正好应了名字，很喜庆的。你看正方是B，反方是A。不过有个细节是，说第二句话的是第二个B。

LOL, I am having too much fun.

作者: cd810 时间: 2013-9-25 18:06
本帖最后由 cd810 于 2013-9-25 19:10 编辑

JamesBond 发表于 2013-9-25 18:39
好热闹！
看了2边的话，都有道理。我来说说我的看法。

理论上是这样，但台湾做得更好一些，他们还保留医疗等副利待遇。回国就是回家，祖国就是母亲，回家了母亲应该会给海外游子一点方便，让游子多回家看看，不管这孩子有过什么过去，这就是母亲的胸怀，也是祖国的胸怀。可是我们的祖国是在党领导下的祖国，党认为公事公办，不能儿女情长，想回国的就按程序办好了，不满的不回就是了。

作者: snowrider 时间: 2013-9-25 18:09
本帖最后由 snowrider 于 2014-6-15 20:47 编辑

..........

作者: luvski 时间: 2013-9-25 18:27

sonicwithtails 黄金和红木其实都算浮云了，那可是一大块上海市区的地皮啊！！发表于 5 小时前

额的娘啊，地皮要是能留到现在，你家可以把月亮石买下来了

作者: luvski 时间: 2013-9-25 18:28

cd810 发表于 2013-9-25 16:28
好久不见,还真是想念过去一起滑雪的日子。这几年一直忙于学舞，雪滑得少了,如今学舞告一段落，今冬将重操 ...

以后有机会我要和你学跳舞。
今年还没计划呢，计划好了我就上来吆喝。

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-25 18:30

luvski 发表于 2013-9-25 19:27
额的娘啊，地皮要是能留到现在，你家可以把月亮石买下来了

老大只要你高兴，我把月亮给你买下来。LOL

作者: luvski 时间: 2013-9-25 18:35

sonicwithtails 发表于 2013-9-25 19:30
老大只要你高兴，我把月亮给你买下来。LOL

和你的境界真的没法比，我在纠结金条红木家具的时候，你扔出去一块地皮，我在纠结月亮石的时候，你给我一个月亮。有了月亮，俺就不买月亮石了，俺买惠斯勒！

作者: sonicwithtails 时间: 2013-9-25 18:43

luvski 发表于 2013-9-25 19:35
和你的境界真的没法比，我在纠结金条红木家具的时候，你扔出去一块地皮，我在纠结月亮石的时候，你给 ...

你买惠斯勒的时候，我把你家老爷买下来送给你做礼。以后有个三级教练给端茶送饭的，人生那才叫一个舒畅。

作者: cd810 时间: 2013-9-25 18:55

luvski 发表于 2013-9-25 19:28
以后有机会我要和你学跳舞。
今年还没计划呢，计划好了我就上来吆喝。 ...

没问题，能教你跳舞是俺的荣幸，我现在已练到表演级。下个项目可能是帆船，到时请你去出海！

作者: bullpower 时间: 2013-9-25 20:52

sonicwithtails 发表于 2013-9-25 18:05
完全就是这个道理。分歧是，
A哀嚎一下：“为啥这么无情”？
B驳斥一下：“政府有权对你无情，没有义务对你 ...

哈哈，咋赶上俺能敲中文了，两岸三地大专辩论赛已经鸣金收兵了

楼主MM呢，躲哪儿去了，要不您再起个话题？？
2013最佳楼主非你莫属！

作者: bullpower 时间: 2013-9-25 20:53

luvski 发表于 2013-9-25 18:35
和你的境界真的没法比，我在纠结金条红木家具的时候，你扔出去一块地皮，我在纠结月亮石的时候，你给 ...

光有月亮不行，不能吃不能喝的只能在天上挂着，你得找个下家，才能换成论坛币

作者: bullpower 时间: 2013-9-25 20:59
从这件事俺学到了啥，一个人对人对事儿的态度分：

爱 love
喜欢 like
满意 satisfied
无所谓neutral
不满意 disatisfied
不喜欢 dislike
恨 hate

不在一层面上的人讨论起来，必定的发展成一场论战！

这个分析靠谱不？

作者: 暖暖阳光 时间: 2013-9-25 21:19

bullpower 发表于 2013-9-25 20:52
哈哈，咋赶上俺能敲中文了，两岸三地大专辩论赛已经鸣金收兵了
楼主MM呢，躲哪儿去了，要不您再 ...

照单全收谢谢啦，话题很多，请移玉步哈。

作者: 暖暖阳光 时间: 2013-9-25 21:28
这邀请函，谁写都一样，蒙城有一条龙服务，80两银子而已有何难？
设置这么多屏障，谁是赢家？

BTW, 从申请移民的那一刻起就没有想过要回归或海归。

作者: cd810 时间: 2013-9-25 21:30

bullpower 发表于 2013-9-25 21:59
从这件事俺学到了啥，一个人对人对事儿的态度分：

爱 love

中国的政权改变是通过暴力革命，从推翻清政府开始，中国内乱就开始了，接下来抗战、内战，而建国后又数不清的清算、内斗，好不容易文革结束了，而国家财富分配又变为钱与权力的交换，几代中国人都经受了不同的苦难和少数人得利，当然会有不同的看法，而且几代人都难以消除，所以争论是正常的，只是用词注意点，不要用伤害性语言！

作者: vicboy™ 时间: 2013-9-25 21:35

bullpower 发表于 2013-9-25 20:52
哈哈，咋赶上俺能敲中文了，两岸三地大专辩论赛已经鸣金收兵了
楼主MM呢，躲哪儿去了，要不您再 ...

这就收兵了？还有好多人没发言呐。

作者: bullpower 时间: 2013-9-25 21:40

暖暖阳光发表于 2013-9-25 21:28
这邀请函，谁写都一样，蒙城有一条龙服务，80两银子而已有何难？
设置这么多屏障，谁是赢家？

你身正不怕影子歪，自然是觉得多此一举，如果真有人想干坏事儿，这一招其实挺灵挺狠的。
和办加拿大签证要把祖宗八辈都填表上还得有个邀请信一样

作者: bullpower 时间: 2013-9-25 21:40

vicboy™ 发表于 2013-9-25 21:35
这就收兵了？还有好多人没发言呐。

老大这是 disatisfied??!!

作者: vicboy™ 时间: 2013-9-25 21:46

bullpower 发表于 2013-9-25 21:40
老大这是 disatisfied??!!

我“爱”（love)听大侠们发言啊。

作者: 暖暖阳光 时间: 2013-9-25 21:50

bullpower 发表于 2013-9-25 21:40
你身正不怕影子歪，自然是觉得多此一举，如果真有人想干坏事儿，这一招其实挺灵挺狠的。
和办加拿大签证 ...

办加拿大签证是移民，我这是回家好不？

作者: bullpower 时间: 2013-9-26 00:43

luvski 发表于 2013-9-25 18:27
额的娘啊，地皮要是能留到现在，你家可以把月亮石买下来了

熊导今年赶紧交了党费，年底开山了率领全家27级去批地皮

作者: luvski 时间: 2013-9-26 07:57

bullpower 发表于 2013-9-26 01:43
熊导今年赶紧交了党费，年底开山了率领全家27级去批地皮

多谢阿牛提醒

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