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标题: 纸上谈兵 [打印本页]

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作者: Nate    时间: 2012-1-31 10:54
标题: 纸上谈兵


每天就写一段，LD的微微冷笑不至于变成狂笑。写下schedule，也是对自己的督促。

一个弯的分段

一个弯，通常我们把它分为3段，phase 1，2，3.  为什么要分段呢，因为每一段的作用不同，相应的，我们做的事情也不同。但实际上，我们最终的目的，是要一个弯很平滑，看不出分段，速度上没什么变化。
弯和弯之间也是如此，看不出明显的转换，没有始，没有终。

CSIA的分法有点与众不同，它的1，2，3不是在一个弯里，phase 1是上一个弯的结束部分，2和3是下一个的开始和中间。这产生了很多误解，我自己也常常搞混，因为我心里的1，2，3是在一个弯里的三个部分，但去上课，或者和这里的有CSIA背景的同雪讨论时，要在心里换成CSIA的分法。有次转换错了，被给我上课的Rod骂到臭头，说个我上了他这么多课，连最基本的还没明白。

为了消除误解，这个贴里，我不再说phase 1，2，3了。改成说入弯，fall line，和出弯去代表一个弯的三个部分。

Transition是弯和弯之间的那个点，入弯是一过transition的第一段，出弯是transition之前的那一段，fall line是入弯和出弯之间的下降线的那一段。

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作者: Nate    时间: 2012-1-31 10:54


速度控制

我们和racer的区别是，racer的任务简单，以最快的速度到达，0.01秒可能是天与地，生与死的区别。而我们要的是，如何正确的控制速度。去年我的一个胡说八道贴里，我描述了一些初学者控制速度的方法和expert的区别，但没说的太详细。这次，我希望能把我对速度控制的理解完整的陈现出来，和大家分享与研究。

控制速度的方法有两种。

初学滑雪时，我们对速度很害怕，会尽快减少fall line的部分，把雪板横切在道上，用一个接着一个的出弯段去控制速度。滑的多了，熟练之后，我们的弯里，多了一些fall line，但基本的原理没有变，出弯段让我们的速度慢下来，fall line让速度又快了些，另一个出完段又慢下来。这时候的节奏很不均匀，快一下，慢一下的。坡度陡了的黑道，我们自然而然的去减少fall line段的时间，以把速度控制在可接受的范围内。

我们看到的那些上身的动作，上身朝内tipping/banking，上身转去带动下身，上身起伏，都是在入弯段的时候发生，这些动作的目的也是一样的，去让外侧板变“轻”，以尽快通过fall line段。越陡的地方越明显（不太陡的地方，fall line多点也可以控制），越慢的时候越明显（快了雪板自然变“轻”了）。

中级的滑雪者，没有脱离这个原理。很多advanced的滑雪者，虽然groom过的道上可以做出用另一种方法去控制，但没有提高到理论的高度，一旦情况有变，就会回到老习惯。

另一种方法。滑冰的人，在冰上启动，要朝后去蹬。我们滑雪的时候，如果在入弯段的时候，也朝山坡上的方向蹬，能够帮助我们尽快通过fall line段，以达到控制速度的目的。这样的好处是，我们可以通过蹬的轻重来控制板的弯度，达到控制方向的目的，并且这种方法弱化了出弯段在速度控制里的作用，可以让速度变的均匀。我喜欢用中国武侠小说里的发力与收力去描述这件事，如果我们没有在入弯段发力（没有蹬在外侧板上），只是摆出一个angulation来，雪板在下面并没有弯，对我们减少fall line段没什么帮助。

所以我们常听说要pressure built up above fall line, high C的重要，早入刃等等，就是要用这种办法去控制速度。

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作者: Nate    时间: 2012-1-31 10:55


力量的发与收

我把名字从“内外侧腿的关系”改成“力量的发与收”，因为我觉得要先明白怎么样发力，怎么样收力，内外侧腿的关系自然就清楚了。

如果你认同第二种控制速度的方法，或者至少愿意在一个适当的时间去尝试，那么什么时候发力其实很清楚了。一过transition，把绝大部分的，甚至全部的力量都压在外侧腿上，具体是80%，还是100%，要看你想要你的这个弯有多扁，力量越大，弯越扁。入弯时的angulation也很重要，我很长一段时间都以为这里不太可能有angulation，但看了JF的录像，我明白了那只是我做不到罢了。

Fall line的时候，要做的最简单，就是啥也不用干，就保持住在入弯段时建立起来的压力，静静的体会雪板因为inclination和pivoting的作用下，慢慢的立刃，随着它立刃加大，你的pressure会慢慢把它压弯。这个过程，就是你欺负它，驾驭它的过程，好好享受这一刻吧。

出弯段，是要小心处理的，你前面欺负它太狠了，它必然要反弹，在这一段里，雪板会从被压得最弯（fall line时）回到完全直的状态（transition时）。出弯段对于减速不再那么重要，它更多的是要把力量收回来，为下一个弯做准备。如何把雪板反弹的能量安全，有效率的吸收掉呢？这时我们可以想起来，我们其实还有一条腿。前面那两段，都是外侧腿的表演，内侧腿除了做些微调，没出啥大力气。但这时候，两腿承重比一个对于吸收能量，效率成倍提高。如果我们在这里不能把能量吸收好，严重的时候会失去平衡，就是我们被雪板报仇了，不严重的会使我们错过下一个弯的发力点，让下个弯只能过渡过去。

我对于内外侧腿重量分布的观点是，入弯 外9：内1，fallline 外7：内3，出弯 外5：内5。但这只是一个大原则，具体滑雪时，我更多是在想，入弯发力，发多少？出弯收力，在那个点收？

有力量并且smooth是carving的最高境界。

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作者: Nate    时间: 2012-1-31 10:55


身体锻炼

毫无疑问，滑雪是个体力活，尤其对于我们这些在学习各种技术的滑雪者。如果技术上已经通透了，体力似乎没那么重要了，我自己就见过不少CSIA Level 4，滑得还是非常好，但肯定是out of shape了。但对于我们，体力是支撑我们不断积累里程数，不断学习技术的基础。这道理就像是初学滑雪者，摔倒以后，从地上爬起来常要折腾一身汗，而对于我们不过是举手之劳，因为我们已经知道怎样用力是正确的。

体育运动分有氧和无氧。跑步，骑车，越野滑雪都是常见的有氧运动。俯卧撑，仰卧起坐，做杠铃都是无氧运动。这两种运动要用的肌肉不同，训练的方法也不同。那滑雪是有氧的还是无氧的呢？对于racer，是无氧的，因为滑雪比赛，都是2分钟左右的事，一两个run就决定了胜负。对于我们这些业余爱好者，滑雪即是有氧的，也是无氧的。说是有氧的，因为我们一般都是滑一天，不会一两趟就回家了。说是无氧的，因为我们滑一趟就几分钟，然后就排队上缆车，肌肉可以得到休息。

我个人的看法是，这两方面那个比较差就先补那个；两个都很差，从有氧的开始；两个都不错，从无氧的开始。一般来说，对于女同雪，应该以有氧为主，因为大部分女孩子滑雪不太aggressive；对于男同雪，应该更偏重无氧，因为我们不想滑的太女人了。

如何做有氧，没啥好说的。跑步，踩单车，有时间有体力就做，不但锻炼身体，还大量消耗卡路里，要是和什么过5不食，减肥魔鬼camp结合起来，成就感大大的。

无氧的学问很多。首先是Form，校长说了，滑雪是“form determined by function”，就是function最重要，但对于无氧的锻炼，form最重要。例如负重深蹲，form不正确，受伤的概率几乎是100%。我们小时候常做的俯卧撑，下蹲，仰卧起坐，我们都很熟悉，但没有几个是有正确的form的。俯卧撑手的位置在哪里，肘的位置在哪里；下蹲是否挺腰，站多宽，蹲多深；仰卧起坐起到什么位置，双手的位置和作用，这些我们从来都没考虑过。如果你去gym，我常常觉得请一个personal trainer比滑雪请一个instructor的重要性更大。

其次是做那些无氧锻炼。我自己主要做的是
1. 负重深蹲。主要是大腿和后腰。
2. Back Extension。后腰和glute
3. inclined crunches。Core。
4. seated pull-row。upper back。
5. 俯卧撑。chest。
6. Hamstring Curl。Hamstring。
这里面，负重深蹲是核心的部分，滑雪归根结底还是以腿为主的运动。要注意的是，我们的负重深蹲重量不能太高，rep不能低，以15-20为宜，因为我们要的是strength endurance，不是muscle building。

如果没有gym membership，其实我们在家就可以做很多，尤其是健身新兵，body weight对于很多项目就足够了。

健身方面，我并不是那么有经验。专门写一下是因为看到除了温哥华那个，多伦多那个，满地可那个（唉，不敢提名字呀），其他人好像没那么重视。如果大家能够深入研究一下，其实还是蛮有意思的，对我们滑雪也肯定很有帮助。

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作者: Nate    时间: 2012-1-31 10:55


结束的话

滑雪说简单也简单，说复杂也复杂。简单的说，就是先把外侧腿滑好了，再把内侧腿一加，齐活了。但朝细想一想，外侧腿怎么样算滑好了呢？内侧腿如何加上去呢？两个腿之间是什么关系，如何承重？拿我自己来说，关于两个腿如何承重的问题，困扰了我5年多的时间。教过我的CSIA Level 4，前后不下10几个，每个我都去问，但每个人给的答案都不同。有的说永远外侧腿承重，有的说外8内2，有的说5比5，有的说dynamic，可是如何dynamic，却没有一个简单的规则。CSIA的manual给了我一些帮助，但对于后面的原因也语焉不详。是这些人不愿意告诉我吗？不是，我见过的这些Level 4，每个人个性不同，但人人都很真诚，授业解惑，倾囊相授。

真正的原因是我们学滑雪的途径和这些instructor有些不同，我自己一年大概滑雪40到60天，在这里应该算不少的了，大部分东部同雪也就20，30天吧。但一个instructor，一年滑100+天很平常，150+的大有人在，有的甚至280+。这种里程数，让他们可以从经验中积累正确，从错误中寻找正确。另一方面，他们去和那些Level3/4一起滑雪的机会比我们多很多，上早课，没课时也可以一起去滑。人人都知道，跟在一个比自己滑的好的人后面，自己也会多多少少滑的好一点，所以他们有很多机会可以在实践中去模仿正确。而这些都是我们没有的条件。

我们有什么呢？我们有这样一个论坛，它是我们共同的家园。

在这里，我们可以提出我们的问题，写下我们的感觉，讨论问题的因和果，在这种交流中，正确会慢慢浮出水面。如果我们很清楚自己要做什么，看清楚前方要走的路，就不用再在黑暗中摸索，这20，30次的效果就会被最大化，让我们甚至有能力去赶上那些instructor的水平。这是一个积累的过程，这不仅仅是个人的积累，更是我们这个家园的共同积累。

我自己，那对夫妇，还有那谁谁谁，谁谁谁，都是属于我们这些移民里的第一代滑雪者，我们开始学滑雪时，完全没有像这样的地方交流，更不会有3个resort同时搞活动，前面断炮，后面长枪的盛况。这一代人里，出个top racer的可能性完全没有，出个Level 4的希望也很渺茫，因为我们每个人都走过很多弯路，我们没有前人的积累可以借鉴。但我们可以做的事，是有人不断的组织活动，有人在现场言传身教，我自己做不到这些，就只好不断的在电脑前码字。这些的作用都一样，就是不断的给这个家园增加积累，希望能够把下一代，天鹅小鸭这一代的人拱出地面。如果没有实现，那么四月，小水这一代呢？如果不行，再往后呢？只要我们不断增加积累，不断拱，总有人会破土而出。

一个目标的实现，很少只是一个人的努力，要一代人，甚至几代人的努力。

感谢LD承担了本是我份内的事。对不起豆豆，老爸一连几天在本该陪你的时间，却老是在电脑前故做沉思。

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作者: 几亩瓜    时间: 2012-1-31 10:57
6楼沙发

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作者: luvski    时间: 2012-1-31 10:58

Nate 发表于 2012-1-31 11:54
每天就写一段，LD的微微冷笑不至于变成狂笑。写下schedule，也是对自己的督促。

一个弯的分段

不明白你家lD为啥要冷笑， 要是我， 巴结/崇拜还来不及呢， 除非她比你武功还高。  

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作者: jluo    时间: 2012-1-31 11:10

luvski 发表于 2012-1-31 10:58
不明白你家lD为啥要冷笑， 要是我， 巴结/崇拜还来不及呢， 除非她比你武功还高。  
...

九阴真经和九阳神功的关系

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作者: Brady    时间: 2012-1-31 11:12
太好了，Nate兄又来了，赶紧占个前排座等着上课铃。

能结合同学的作业讲吗？有个截图啥的比较清楚。如果能表示出正确的动作（比如显示我的图片）和错误的（比如显示土豆的图片），我教他动作的时候就比较有依据了。

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作者: 赵括    时间: 2012-1-31 11:12


惧怕的不是速度， 而是加速度。 尤其是那种无法扭转的趋势尤其吓人

两板的分力多少， 取决于bos 更靠近 离心力还是 重力。 并没有定数。

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作者: 赵奢    时间: 2012-1-31 11:20

Nate 发表于 2012-1-31 10:54
每天就写一段，LD的微微冷笑不至于变成狂笑。写下schedule，也是对自己的督促。

一个弯的分段

这个应该由我家小儿赵括开题， 他是这方面的泰斗。

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作者: skisnowboardca    时间: 2012-1-31 11:34
强贴留名~

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作者: xinxinqi    时间: 2012-1-31 11:36
太好了.希望大侠快点.我的滑雪技术启蒙就从你的帖子开始.

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作者: toronto_ray    时间: 2012-1-31 12:41

Nate 发表于 2012-1-31 10:54
每天就写一段，LD的微微冷笑不至于变成狂笑。写下schedule，也是对自己的督促。

一个弯的分段

LD是冷笑你说了不写，又或写得太慢，又或写得太少。快，这回要压她一压。

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作者: 几亩瓜    时间: 2012-1-31 13:43
超额完成任务了。。。

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作者: xinxinqi    时间: 2012-1-31 13:59
还是稀里糊涂.希望有时间再细化一点.
速度控制的第二种方法是不是在常说的在陡坡上要向下"扑"?

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作者: Brady    时间: 2012-1-31 14:07
泡了一上午论坛，好累，原计划下班去glan eden，有点累就想，算了不去了，下午干点活回家早点休息。得，吃了饭回来，还没等干活呢，又开课了，同时心里盘算着，要去下班去glan eden转转？

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作者: Nate    时间: 2012-1-31 14:28

xinxinqi 发表于 2012-1-31 11:59
还是稀里糊涂.希望有时间再细化一点.
速度控制的第二种方法是不是在常说的在陡坡上要向下"扑"? ...

齐大哥，我上面写的，即使这里解释的，可能都有点太术语化了，先向你道歉。

在陡坡上扑，是对于那些在陡坡上，拼命往坡上靠的人说的。如果不“扑”回来，无法建立下一个弯的platform，两种减速的方法就都很难用上了。用扑这个词去给这些人解释如何回到neutral的状态，是可以的。但我自己不喜欢这个词，因为

1. 我的观点里，回到neutral的办法不应该靠扑，而是出弯段的内存腿的收力。我会在下一篇内外侧腿的关系里细说。
2. 扑到什么程度呢？或者说扑到哪里呢？如果过了transition，在入弯段还在扑，就成了upper body tipping了，新的内侧腿就会承重，就失去了第二种控制速度的platform的时机。

去练习，体会新的方法，找新的感觉，最好去比较平缓的地方，比较forgiving。我自己经常滑一天的绿道，所以LD越来越不爱和我滑雪，说太boring :-)

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作者: ski167    时间: 2012-1-31 14:52
谢谢分享！

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作者: 土豆想旅行    时间: 2012-1-31 14:57
专业术语让人倍感头痛 一会晚上回家翻书去了

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作者: farfloat    时间: 2012-1-31 22:24
送楼主一朵红花，表示佩服。但啥也没听懂，晕得厉害，扶墙走了。

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作者: 几亩瓜    时间: 2012-1-31 22:27
回复 21 # farfloat 的帖子

唉,估计又忘了吃核桃..

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作者: lupo    时间: 2012-1-31 23:03
留名！

一会儿仔细拜读！

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作者: swimmingfish    时间: 2012-1-31 23:21
要当红宝书细读, 谢谢！

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作者: Phoenixtear    时间: 2012-1-31 23:52
好帖子，Nate的理论基础顶呱呱的
遇到相对自己水平较陡的坡度确实很多人都会靠减少在falline停留的时间来达到控制速度的目的
另外performance skiing的阶段不管是CSIA还是PMTS都非常讲究early edging的

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作者: lupo    时间: 2012-2-1 00:09
还是个长篇！再顶！

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作者: devilsponge    时间: 2012-2-1 08:32
回复 3 # Nate 的帖子

出弯段，是要小心处理的，你前面欺负它太狠了，它必然要反弹，在这一段里，雪板会从被压得最弯（fall line时）回到完全直的状态（transition时）。出弯段对于减速不再那么重要，它更多的是要把力量收回来，为下一个弯做准备。如何把雪板反弹的能量安全，有效率的吸收掉呢？这时我们可以想起来，我们其实还有一条腿。前面那两段，都是外侧腿的表演，内侧腿除了做些微调，没出啥大力气。但这时候，两腿承重比一个对于吸收能量，效率成倍提高。如果我们在这里不能把能量吸收好，严重的时候会失去平衡，就是我们被雪板报仇了，不严重的会使我们错过下一个弯的发力点，让下个弯只能过渡过去

经典. 我的问题就是这个， P1是现象， P３是根本原因.

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作者: 土豆想旅行    时间: 2012-2-1 09:16

Nate  啊，土豆是牌牌呀！阿瓜都懂的，你找他好了。  发表于 昨天 16:21

我对你们俩都很敬仰啊   一直默默的看

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作者: Jeffzhang    时间: 2012-2-1 09:30
不得不说，这是我听到的最清楚地理论课了！

搞得我都想滑双板了！

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作者: 土豆想旅行    时间: 2012-2-1 09:34

Jeffzhang 发表于 2012-2-1 10:30
不得不说，这是我听到的最清楚地理论课了！

搞得我都想滑双板了！ ...

转吧  空妹和sunny去年都已经弃单投双了   你还在等什么  难道滑单板有大利是拿吗

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作者: Brady    时间: 2012-2-1 09:48
回复 30 # 土豆想旅行 的帖子

Jeff原来也是国军，后来起义了，难道还能再“反正”不成？

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作者: 几亩瓜    时间: 2012-2-1 09:51
Nate大侠还未看完你的宝典，俺这全身就觉得气血翻涌。脚底发烫。

我打算从新去练Phantom Move, 上个季的时候，曾有浅尝，还被弹进道外的雪沟一次，心里怕了， 这季再看反弓都不敢做了。。。估计小脑也怕了。

听说学到一定阶段不进步的话，是要退步的。

俺管不了那么多了， 顶多重回到baby hill 呗。（抑或花更大的力气改回来）

Whatever, 我觉得那就是一条攀登雪山的捷径。

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作者: Jeffzhang    时间: 2012-2-1 10:04
回复 32 # 几亩瓜 的帖子

其实我一直在想，如果一个初学滑雪的人，一上来就练冲坡和平行刹车，之后练老怪的幻影移动，这样不就可以跳过皮萨的过程直接速成了！而且还不会有A腿的问题了！这估计的需要有滑冰的基础。

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作者: Brady    时间: 2012-2-1 10:48
回复 33 # Jeffzhang 的帖子

单脚滑在开始学习的时候是王道呀。虽然比较困难。一开始可以先单脚横着滑，虽然初学基本没有立刃，但只要重心在山下脚，总要往山上转的。学习者会觉得速度慢下来了，就会把板尖再向下一点。慢慢的等板尖逐渐向下到fallline， 还能转过来，直接就是平行了。

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作者: bullpower    时间: 2012-2-1 11:03

Jeffzhang 发表于 2012-2-1 10:04
回复 32 # 几亩瓜 的帖子

其实我一直在想，如果一个初学滑雪的人，一上来就练冲坡和平行刹车，之后练老怪 ...

没看我论文。。。。没A腿不一定是水平高。
没EDGING的没A腿，上身转的没A腿，
等练EDGING了，A就冒出来了。。。。

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作者: bullpower    时间: 2012-2-1 12:04


Jeffzhang  不对！有A腿的水平高不了！A腿造成两只雪板和地面的角度不一样！论文重写！  发表于 6 分钟前
还是没看我论文，A腿有初中级之分的，成因各不相同。很多高手都A之。脱A是毕生的追求。

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作者: ouer2010    时间: 2012-2-1 15:16
静静围观，认真学习。解析得真清楚，不愧是大侠

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作者: 几亩瓜    时间: 2012-2-1 15:42

ski167  既然开课著述了，就得要求高点。希望您能将平生所学传授于我们，我们也会认真研习，乃不枉师生一场。若此，再大白见面就不收老师钱了。

俺虽然干的也是白学收钱的勾当， 但是俺心中觉得深有愧疚，咱能不能先说好，去大白出了省境了， 这规矩就别带过去了， 要不然，Nate大侠只能在缆车下架上一个烤架摊子，滑不了demo了。
就算俺们新手答应，去的牌牌也觉得心里憋屈不是。

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作者: ski167    时间: 2012-2-1 17:31

几亩瓜 发表于 2012-2-1 15:42
俺虽然干的也是白学收钱的勾当， 但是俺心中觉得深有愧疚，咱能不能先说好，去大白出了省境了， 这规矩就 ...

就是要让nate欠着咱们，他才会卖力地教书。好处是nateLD的冷笑变成微笑，再者大白见面时那滑雪好的杨百老也不敢讥笑咱画不出圆的黄世仁。

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作者: ski167    时间: 2012-2-1 23:12
Nate 咋还不讲课呢？几十个同雪都坐在下面等你呢。

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作者: Nate    时间: 2012-2-1 23:17

ski167 发表于 2012-2-1 15:31
就是要让nate欠着咱们，他才会卖力地教书。好处是nateLD的冷笑变成微笑，再者大白见面时那滑雪好的杨百老 ...

福哥，此言差矣，到大白，俺是要管你收钱的，容俺给你解释解释，免得你给钱的时候不爽利。

俺盖的这个楼里，没去教过任何同雪。俺只是到这儿吹吹小风，喝喝小酒，摆点龙门阵罢了，没提任何同雪的名字，没说具体的优缺点，怎么能说教呢。正相反，俺在这学到了不少。一个是姐夫给的“外”和“内”两个字，还有一个就是小空给的一个“smooth”，这可都是白纸黑字，赖不掉的。姐夫去不去大白，咱不知道，就全当是坏账了，但小空和你可是订好了票，打好了包的，俺是盯着呢。和小空，俺是第一次见，总不好开口就要钱吧，但咱们可是有智利的同室之谊，同食king crab之情，阿慢和俺对你还有你在洗澡时，帮你调水温，递浴巾之恩，你说这钱我不和你收还能找谁呢？

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作者: lulu    时间: 2012-2-1 23:56

Nate 发表于 2012-2-1 23:17
福哥，此言差矣，到大白，俺是要管你收钱的，容俺给你解释解释，免得你给钱的时候不爽利。

俺盖的这个楼 ...

你们啊，勾搭老师占用大量课堂时间闲聊，还上不上正课了？

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作者: bullpower    时间: 2012-2-2 00:07
这篇文章不适合我看，太高深了，我自个儿去自习室看武侠小说去了，哦，不，看初中物理去了。。。。

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作者: bullpower    时间: 2012-2-2 00:27


几亩瓜  你不去大白？  发表于 14 分钟前

去不了！要不你来GTA吧，和俺做个伴儿！

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作者: ski167    时间: 2012-2-2 11:22

Nate 发表于 2012-1-31 10:55
身体锻炼

毫无疑问，滑雪是个体力活，尤其对于我们这些在学习各种技术的滑雪者。如果技术上已经通透了，体 ...

这第四段对我是最艰难的。要保持对滑雪很高的热情，对冰雪极度的向往， 尤其需要常年坚持的毅力，才能做好有针对性的体能锻炼。罗马真不是一夜建成的啊！
夏天要把网球和划船放一放了。

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作者: luvski    时间: 2012-2-2 11:32

ski167  刚开始还是坐着，看到讲义说要负重深蹲，立马蹲着，顺手放了两瓶洗发水在头顶。  发表于 20 分钟前

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作者: 几亩瓜    时间: 2012-2-2 11:35
回复 45 # ski167 的帖子



难道网球哈的不是锻炼？

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作者: ski167    时间: 2012-2-2 12:51

几亩瓜 发表于 2012-2-2 11:35
回复 45 # ski167 的帖子

俺要的是专项体能训练，就像nate提到的那几位知名不具的大侠一样。

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作者: smellfish    时间: 2012-2-2 15:17

Nate 发表于 2012-1-31 10:55
结束的话

滑雪说简单也简单，说复杂也复杂。简单的说，就是先把外侧腿滑好了，再把内侧腿一加，齐活了。但 ...

能想到这么深远，值得尊敬，多谢了。Nate!

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作者: luvski    时间: 2012-2-2 15:25

我们有什么呢？我们有这样一个论坛，它是我们共同的家园。

hold不住了

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作者: luvski    时间: 2012-2-2 15:28

那么四月，小水这一代呢？如果不行，再往后呢？只要我们不断增加积累，不断拱，总有人会破土而出。

这篇东西我一定要读给四月听！

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作者: luvski    时间: 2012-2-2 15:35
我这是肿么了？ 泪洒键盘， 用了n多张纸巾！

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作者: bullpower    时间: 2012-2-2 15:44
大家就不能淡定一些，把滑雪当成一项冬季室外休闲运动吗？

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作者: luvski    时间: 2012-2-2 15:47
周一， 我在给一位同雪的邮件里提到可惜我们坛子里没有Lev3/Lev4.

同雪们， 加紧努力吧， 至少我希望在我们这一辈人里出现Lev3， 我相信， 一定有这么一天！
那谁谁， 那谁谁谁， 看你们的啦

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作者: bullpower    时间: 2012-2-2 15:48
这瓜瓜整天想找我PK，整的我鸭梨特大，本来很流畅的A腿，现在老绞一块，连顺顺当当地出溜下来都整不利落了

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作者: bullP0wer    时间: 2012-2-2 16:15


回复 55 # bullpower 的帖子

我嘅名叫做阿牛，我从来没有放弃成为一个伟大嘅9级滑雪家嘅理想。刚才听到呢位阿生嘅讲课，热情奔放，创意无限。
呢位阿生燃点起我阿牛心中嘅一团火。我阿牛感觉到，喺呢个moment，要爆啦。

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作者: 几亩瓜    时间: 2012-2-2 16:51
唏嘘啊，　俺也定个阿牛一样伟大的目标，俺要把滑小弯的半径超过滑大弯的半径作为俺的奋斗目标。

加油阿牛！

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作者: Brady    时间: 2012-2-2 17:27
哎呀呀，我今天忙里偷闲，刚把技术版的文章整理了一下，把大段文字摘录出来，打印成册，装订，本想明天就打印一张结束的话就行了，没想到下午忙，没上来看，Nate竟然就更新了。这可不对，你这是超前完成任务呀，有德国人说过：this project must be completed in three month, no more and no less! 可见Nate没有德国人变态和严谨。

我整理了Nate的纸上谈兵，小P的一级二级心得，V大的蓝山兄弟，Xiong的锻炼身体转贴，Nate对空瓜臭牛B的点评，Nate去年回答LuLu的inclination/angulation，以及自恋的Brady雪季总结1和2。已经转换为PDF，打印成册了。有需要softcopy和hardcopy的说话。明天我把最后这段加进去。

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作者: onlyone    时间: 2012-2-2 17:46

Brady 发表于 2012-2-2 18:27
哎呀呀，我今天忙里偷闲，刚把技术版的文章整理了一下，把大段文字摘录出来，打印成册，装订，本想明天就打 ...

给我一份软的。

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作者: Brady    时间: 2012-2-2 17:54
版权所有哟，既然有很多人要，我整理一下，要发帖子开卖了。劳动致富。 请大家等待。

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作者: vicboy™    时间: 2012-2-2 18:08

Brady 发表于 2012-2-2 18:27
哎呀呀，我今天忙里偷闲，刚把技术版的文章整理了一下，把大段文字摘录出来，打印成册，装订，本想明天就打 ...

你不要加我的胡言乱语，你印的越多，我亏得越惨。

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作者: swimmingfish    时间: 2012-2-2 18:09
回复 58 # Brady 的帖子

勤奋的白兰地！ 我申请一份softcopy，可以啵？

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作者: ski167    时间: 2012-2-2 18:23


先赠后卖。这销售技巧快赶上瓜瓜了。多少网币，不能太贵。
20太贵！五折比较合理，大家不会在意10块钱。

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作者: Brady    时间: 2012-2-2 18:27
最高售价就是20块，不能再高，这是什么破计划经济呀。这卖个50，100的，那些财大气粗的老爷们也会买的呀。 可惜了。应该改成第一册，第二册上，第二册下这么卖。 还真不是经商的料呀。

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作者: Nate    时间: 2012-2-2 20:32

土豆想旅行  nate侠 俺在大白的日子里就请你多多关照了 你那边饭就别做了。来我们屋吃吧 我们这俩厨子 我们还能在席间探讨下人生  发表于 4 小时前

俺还以为你不去大白了，又看了你的欢送party，还以为此生无缘了呢。

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作者: 土豆想旅行    时间: 2012-2-2 21:31

Nate 发表于 2012-2-2 21:32
俺还以为你不去大白了，又看了你的欢送party，还以为此生无缘了呢。

如果多欢送几次 俺可以再晚几天走   
越送越舍不得

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作者: farfloat    时间: 2012-2-2 22:08

Nate 发表于 2012-1-31 10:55
结束的话

滑雪说简单也简单，说复杂也复杂。简单的说，就是先把外侧腿滑好了，再把内侧腿一加，齐活了。但 ...

这个写得太感人鸟，心热得厉害。

下次组织活动俺们尽量参加，只为见见坛子里藏着的龙们，卧着的虎们，当面流着哈喇子表示一下仰慕。

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作者: rockbass    时间: 2012-2-2 22:16
写的太好了。这将是我第一个滑雪的理论指导。我过去的教练不是DVD，也不是youtube，是我坐缆车上随机看见的滑雪者，惭愧啊！

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作者: skisnowboardca    时间: 2012-2-3 08:08
This Is Amazing!Nate, we are so fortunate to have you!!

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作者: skisnowboardca    时间: 2012-2-3 08:37
全部拜读一遍，还有很多不明白的地方，但是终于明白了一些！多谢，先存着。感谢你和你的一家！

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作者: c_sea    时间: 2012-2-3 09:52
谢谢， 每天都能学到新东西。
感谢Nate家领导的微笑能让 Nate写了这些东西。

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作者: c_sea    时间: 2012-2-3 10:19
加入技术索引了。 方便大家查找。
http://skichinese.com/forum.php? ... &extra=page%3D1

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作者: 几亩瓜    时间: 2012-2-3 11:54

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作者: toronto_ray    时间: 2012-2-3 21:20

Nate 发表于 2012-1-31 10:55
结束的话

滑雪说简单也简单，说复杂也复杂。简单的说，就是先把外侧腿滑好了，再把内侧腿一加，齐活了。但 ...

谢谢别人LD的冷笑，这掏心掏肺的，把人说的热血沸腾

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作者: swimmingfish    时间: 2012-2-3 22:28
谢谢Nate一家！下次写讲义的时候，把豆豆快递到多伦多，有一堆的叔叔阿姨和她玩。

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作者: 土豆想旅行    时间: 2012-2-3 23:10

fir  那就在大白再送一次吧！上次的我错过了，这次带着你妞妞妹妹来送你 ：）  发表于 4 分钟前

我老把她吓哭 你还敢带她来见我  看恐怖片呢？还是练胆量呢？

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作者: fir    时间: 2012-2-4 10:00
谢谢Nate大侠提供如此好的精神食粮！下次摆龙门阵的时候能不能讲讲steering? 以及如何在carving的过程中apply steering?  谢谢了！

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作者: Nate    时间: 2012-2-5 01:58

fir 发表于 2012-2-4 08:00
谢谢Nate大侠提供如此好的精神食粮！下次摆龙门阵的时候能不能讲讲steering? 以及如何在carving的过程中app ...

我们都知道CSIA的5个skills：

Stance and Balance
Timing and Coordination
Pivoting
Edging
Pressure Control

我们每个人都会对这5点有不同的理解。我的观点是认为pivoting是这5点的核心。Stance and Balance, Timing and Coordination，和pressure control是正确pivoting的前提，Edging是正确pivoting的结果。从这个角度去考虑，Edging的问题我们可以不用考虑，因为它只是结果，我们固然有时候可以从结果去分析原因（例如edging的早晚，幅度等等去判断问题的所在），但我自己从没有专门去练习edging。Timing and Coordination是个熟练活，不太容易通过在雪上的专门练习来提高。我感觉如果其他的运动比较好，这方面上手很快。如果真的需要在这方面有额外的努力，应该去gym里去做一些针对性的训练，不过我感觉要付出非常多的时间和精力，才能看到一些不同。你可以看看Matt Price在youtube的channel，Matt是Alpine Canada Head Conditioning Coach，他的channel里有一些这方面的训练。
http://www.youtube.com/user/11pricemb

那么我们只剩下Stance and Balance和Pressue Control了。

错误的stance and balance会让我们understeering或者oversteering。我不知道你对车和车的性能这方面有多了解，3系的bmw在sport sedan里是公认的以操作性见长，一个很重要的原因是它的前后轴承承担的重量基本一样（50：50的重量分布），这样它在弯道里的转向就比较准确。而大部分的车是nose heavy的（前重后轻），在弯道里边，速度不太快的时候还好，但一快时就有朝圆外侧偏离的倾向（understeering），如果过度补偿去打方向盘，又容易甩尾（oversteering）。滑雪的道理也是一样的，如果我们压在板头和板尾的重量不同，steering的感觉也会不同。滑得多了，我们很多时候会用腰去补偿，弯腰去补偿后坐，直腰去补偿前坐，但这会让我们失去mobility，我们的脚腕或者膝盖会被lock住。所以重心是第一步，如果没有正确的重心，其他问题都可以放一放。

Fore/Aft plane是为了缓冲雪板压力的收与放，在一个弯里的比重不大，我自己做的也不好，就不和你讨论了。

另一个方面是pressure control。我们上身的动作，除了pole plant对上身的稳定的作用外，都不是正确的，它们和用内侧腿承重的目的一样，都是为了让外侧板变“轻”去steering。我在2，3楼的论述了表达了我的看法，就不累述了。

如果你的steering要改进，你的重心是否center了？如果是，上身不要动，把重量压在外侧板上。

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作者: freshair    时间: 2012-2-5 08:16
看了Nate 老师早蹬腿早超生的理论就一直想问有没什么drill可以用。昨天看白兰地教单腿，试了试，还做不到在fall line的时候换腿，如果把单腿和早蹬腿结合起来，应该是在transition 上就换腿更合适，对吗？是不是对初学者也更可行？同雪网五大好象只有阿牛今天滑，能不能试试？不对我们就不走弯路了？

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作者: lulu    时间: 2012-2-5 08:44

freshair 发表于 2012-2-5 08:16
看了Nate 老师早蹬腿早超生的理论就一直想问有没什么drill可以用。昨天看白兰地教单腿，试了试，还做不到在 ...

同雪网五大?

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作者: 雪在烧    时间: 2012-2-5 10:10
神人呐，我看得热血沸腾。句句都搔着痒处了，Nate大名过目不忘。雪滑的好还是其次，人好呀，好人呀。

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作者: ski167    时间: 2012-2-5 11:12


Nate 回复fir 这段看似对intermediate - advance level 很有用。
Nate 的体验式教学法搅乱一池春水，身边的同雪个个象打了鸡血！

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作者: rockyroc    时间: 2012-2-5 12:00
回复 5 # Nate 的帖子

Nate向你致敬! 对你的敬仰如滔滔江水啊！我也要从你这儿重新启蒙。

越发遗憾没有报名去大白了。。。

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作者: toronto_ray    时间: 2012-2-5 14:04

Nate 发表于 2012-2-5 01:58
我们都知道CSIA的5个skills：

Stance and Balance

NATE说的虽是双板，但我很喜欢看，就是这蓝天白云跳出三界外的视角，同样让我受益匪浅

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作者: Nate    时间: 2012-2-5 22:28
多谢楼上各位，为人民服务是主席临走是拉着俺的手交代的。

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作者: b-p    时间: 2012-2-5 22:36
nate，你这要是早点出手，领导大白包机的梦想今年就实现了

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作者: Phoenixtear    时间: 2012-2-5 23:15
nate, 谢谢你牺牲了不少陪豆豆和ld的时间，写了这么好的帖子

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作者: lulu    时间: 2012-2-6 01:08

Nate 发表于 2012-2-5 22:28
这楼还没拐到吃上面，俺心中窃喜ing

咳咳，本来不忍心踹这楼，既然现在放学了..............
话说这贴良药仿佛醍醐灌顶，套用一位油菜的原话，是那一坨茅塞给拔了，就要进入新境界了;像是天天涮羊肉，只知道这么一种吃法，忽然有一天院墙外飘来了羊肉串的味道...............

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作者: luvski    时间: 2012-2-6 08:26

Nate 发表于 2012-2-5 02:58
我们都知道CSIA的5个skills：

Stance and Balance

FIR， 你开了那么久的别摸我， 应该可以体会Nate说的了。

Nate啊， 我现在鸭梨好大， 我这人资质愚钝， 不像其他同学雪那样一点就通， 你说的这些理论我都是一知半解。 我想知道， 假如我只是乱滑， 是不是就不会提高了？

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作者: smellfish    时间: 2012-2-6 08:48

luvski 发表于 2012-2-6 08:26
FIR， 你开了那么久的别摸我， 应该可以体会Nate说的了。

Nate啊， 我现在鸭梨好大， 我这人资质愚钝， ...

同问

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作者: luvski    时间: 2012-2-6 09:00

雪在烧  我建议你读读PMTS的书，带着一个OPEN MIND去读，保证你带着一个清晰的头脑去滑雪。早TIPPING早升天。。。哈哈。。  发表于 1 分钟前

读书？我现在啥书都看不进去啊。

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作者: 雪在烧    时间: 2012-2-6 09:35

luvski 发表于 2012-2-6 09:00
读书？我现在啥书都看不进去啊。

那就让瓜瓜给你讲吧，他好象理论知识非常丰富，肯定是读过不少的书的。如果他将来滑不上去，那就是身体素质的局限了。哈哈。我自己的可上升空间还是无限大。我该练什么目的很明确。就是没有时间去练。我其实也不爱读书，唯一读进去的就是HH的书，非常有系统。CSIA从来不提HIGH C，虽然高手自己能滑出来。HH的分析清晰明确，让你明白哪些ESSENTIAL的东西你还欠缺。你自己就是你自己最好的老师。我可以告诉你哪些DRILLS你可以开始练。

１，只用外侧腿，也就是承重腿，交替滑。永远一个SKI在雪上，开始的时候可以在正确的PHASE ONE 中间位置换腿， PHASE ３ 滑的长一些，以帮助你重心转移，好换腿。

２。只用内侧腿，交替滑，还是永远一个SKI在雪上。这个要学回快速的重心转移，要不然，你换不过来腿。如果你的COM垂一根线下来，从掉到上个圆圈里，通过快速的转移（外刃吃力到内刃吃力）后，要掉到下个圆圈里。

３。单脚滑。不换腿了。有个２的扎实基础，这个就容易了。
就这三个DRILL，我可以在绿道上玩一天。xixixi..

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作者: quoiguaski    时间: 2012-2-6 09:56

那就让瓜瓜给你讲吧，他好象理论知识非常丰富，肯定是读过不少的书的。

感性思维的人会觉的自己好受伤， 你准备好大白哄熊妹妹开心吧。

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作者: bullpower    时间: 2012-2-6 09:59

雪在烧 发表于 2012-2-6 09:35
那就让瓜瓜给你讲吧，他好象理论知识非常丰富，肯定是读过不少的书的。如果他将来滑不上去，那就是身体 ...

经典！本坛去年的最佳新星和今年的最佳新星都是有非常SOLID的单脚滑基础。

我也见过土豆整JAVELIN TURN（上上个周日），和上个雪季小P整的单脚下山大法（内外刃），
那水平都可以出DVD了。

没这个就是PARALLEL没过关，句号。

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作者: 雪在烧    时间: 2012-2-6 10:18

bullpower 发表于 2012-2-6 09:59
经典！本坛去年的最佳新星和今年的最佳新星都是有非常SOLID的单脚滑基础。

我也见过土豆整JAVELIN TURN（ ...

Javelin Turn applies the drill 1 only. It forces you to turn your inside hip towards the fallline, also creates a greater edge angle.  The one I told Xiong is just keeping lifted skis parallel to the ski on ground. :)

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作者: jluo    时间: 2012-2-6 10:18
I still can't do javelin turn ... I think I will be working on that this weekend ... thanks for bringing it up guys

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作者: 小龙女    时间: 2012-2-6 10:56


Nate 大哥好厉害， 景仰一下。何时到蒙城讲学，通知一声， 小妹一定报名做学生兼粉丝。

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作者: Brady    时间: 2012-2-6 11:08

雪在烧 发表于 2012-2-6 09:35
那就让瓜瓜给你讲吧，他好象理论知识非常丰富，肯定是读过不少的书的。如果他将来滑不上去，那就是身体 ...

这个单脚的顺序跟我今年的计划一样，至少雪不好的时候可以去绿道练上一晚上。　

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作者: jluo    时间: 2012-2-6 12:50
quoiqoui, I sitll can't ... at least not the way I want it to be ...

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作者: jluo    时间: 2012-2-6 12:52
quoiquoi请我

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