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标题: Separation求把脉 [打印本页]

作者: IntoTheWind 时间: 2016-3-31 12:58
标题: Separation求把脉
本帖最后由 IntoTheWind 于 2016-3-31 14:11 编辑

你们无聊的斗嘴, 不如来给我把把脉

http://www.youtube.com/watch?v=S1E6svyobTQ

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2016-3-31 13:54
你肯定是标题起的不好，半天没人下手

作者: cat 时间: 2016-3-31 14:34
kao，后背直冒冷汗，难道入风大侠是诺曼？不能吧？可滑的的确一模一样啊！

总结一下入风/诺曼大侠的脉象就是：

有正确倾吗？有！然后呢？然后就没有然后了... 前一毫秒还在正确倾，后一毫秒就开始release了，弯呢？弯呢？弯呢？

知识越多越反动，强行跳级的后果就是把弯整没了

作者: jszhong 时间: 2016-3-31 14:42

视频晃的有点儿厉害，没敢细看。粗粗看来separation时有时无，时快时慢，有时转肩入弯儿，有时又没有，节奏是完全没有。总结下来，搬砖大法2.2重吧。

作者: bullpower 时间: 2016-3-31 15:09
我没有看到SOLID的外脚。滑的不够稳，外板和上半身都不够稳，板在晃，上身也在晃。
弯也不够圆。

建议横着多走点，把STANCE调好后，平台建立好后再开始转弯，
滑的时候随时脑子里绷着OSD这跟筋。

也可能和雪况和当时的光线有关。

作者: bullpower 时间: 2016-3-31 15:25
中平就是不着急。中速，中半径，可以有时间和机会调整，
但要求比较高，就是精准！无瑕疵无失误。所以其实中平滑好了，得高分不容易。
一快遮百丑。

我觉得你这趟滑的着急了。忽略了精准和耐心二字。

作者: Bingster 时间: 2016-3-31 16:40
本帖最后由 Bingster 于 2016-3-31 18:42 编辑

你已经是高手了，立刃要早要高。无论PMTS还是CSIA都要立刃。这样才能利用ski 的设计帮助你把圈画圆。你现在板横搓太多了。
立起刃来，重量都放外脚。让板子带你走一下。
你的新板这么漂亮，好好利用。

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2016-3-31 16:44

bullpower 发表于 2016-3-31 15:25
中平就是不着急。中速，中半径，可以有时间和机会调整，
但要求比较高，就是精准！无瑕疵无失误。所以其 ...

我理解的中平半径是变化的，要根据地形和雪况来确定，最小的中平半价是零，其实就是braquage

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2016-3-31 16:46

KuoiGuaBoarder 发表于 2016-3-31 16:44
我理解的中平半径是变化的，要根据地形和雪况来确定，最小的中平半价是零，其实就是braquage ...

当然考试用的中平，要恒定半径，匀速

作者: Bingster 时间: 2016-3-31 16:47
本帖最后由 Bingster 于 2016-3-31 16:49 编辑

不过现在你把圈画大了些，是好方向。
没看出多少separation。

作者: bullpower 时间: 2016-3-31 16:59

KuoiGuaBoarder 发表于 2016-3-31 16:44
我理解的中平半径是变化的，要根据地形和雪况来确定，最小的中平半价是零，其实就是braquage ...

错。
中平要立刃。

作者: norman 时间: 2016-3-31 19:34
感情大家是在跟我開玩笑吧？我講正確傾講了老半天，什麼好像還看不懂我的意思？

作者: norman 时间: 2016-3-31 19:34
本帖最后由 norman 于 2016-3-31 19:42 编辑

cat 发表于 2016-3-31 14:34
kao，后背直冒冷汗，难道入风大侠是诺曼？不能吧？可滑的的确一模一样啊！

总结一下入风/诺曼大侠的脉象就 ...

不是後面彎就沒有了，原則上，我現在對沒有正確傾的動作，是不評論，個人體會是因為講了也沒有用。而把正確傾搞定了後，再來修正後續的彎的動作才會有意義，比較不會白練。所以連正確傾都沒辦法做好，還談什麼後續，那可是人生的第一步，總要先踏好吧？

作者: norman 时间: 2016-3-31 19:57
入風大俠，不好意思得潑一下冷水。

你的動作完全沒有正確傾的動作，另外點杖的動作也很有問題，或許先嚐試理解我說的正確傾是什麼，也許會比較有幫助，另外雪杖的動作是拿起來後，不要動手腕往雪地插，而是因為做出了正確的動作後，因為身體往山下倒時，不動手腕，雪杖就自然落地，完全不需要任何額外的力量。

我只好厚顏無恥的貼一段自己的影片。

http://www.youtube.com/watch?v=x7NG_Vo7bqQ&feature=youtu.be

作者: cat 时间: 2016-3-31 19:58
本帖最后由 cat 于 2016-3-31 20:00 编辑

又仔细看了看，原来还是有区别的：头盔颜色不一样哦

诺氏正确倾

风氏正确倾

作者: norman 时间: 2016-3-31 20:03
本帖最后由 norman 于 2016-3-31 20:04 编辑

cat 发表于 2016-3-31 19:58
又仔细看了看，原来还是有区别的：头盔颜色不一样哦

我指的正確傾不是這個啦......

它是整段的彎尾到入彎的動作流程。

作者: RichGuo 时间: 2016-3-31 20:09
本帖最后由 RichGuo 于 2016-3-31 20:16 编辑

cat 发表于 2016-3-31 19:58
又仔细看了看，原来还是有区别的：头盔颜色不一样哦

入风大侠的两手两肩两膝两脚基本与雪面平行，大侠风范！

作者: IntoTheWind 时间: 2016-3-31 20:18
多谢各位大侠把脉, 录像不清楚, 又晃荡, 大侠们看得幸苦了

说一下我的目标和体会.

练这个是想体会一下转弯半径尽量小, 然后横搓控速的感觉. 看结果, 再琢磨琢磨怎么练小弯.
滑的过程感觉很糟糕, 速度控制很挣扎. 结果来看, 大致上是想要的效果, 比当时的感觉略好一些.

问题一堆, 大家都给指出来了, 我的下季小弯计划:

1. 下半弯增加反弓, 增加立刃, 从而增加速度控制能力
2. 增加上身稳定性, 点杖手不乱挥.
3. 下半弯保持上身朝向, 把弯连起来.

以上问题解决好以后, 考虑尝试再早立刃, 高立刃的小弯.

各位大侠有啥意见没?

作者: wowmac 时间: 2016-3-31 20:24

norman 发表于 2016-3-31 19:57
入風大俠，不好意思得潑一下冷水。

你的動作完全沒有正確傾的動作，另外點杖的動作也很有問題， ...

A. 这段视频表现的是 “正确倾”

B. 这段视频表现的是 “不正确倾”

A/B两个选项，那个对的？

作者: norman 时间: 2016-3-31 21:21

wowmac 发表于 2016-3-31 20:24
A. 这段视频表现的是 “正确倾”

B. 这段视频表现的是 “不正确倾”

如果指的是入風大俠那段影片，則是「B」選項。

作者: b-p 时间: 2016-3-31 21:31

IntoTheWind 发表于 2016-3-31 20:18
多谢各位大侠把脉, 录像不清楚, 又晃荡, 大侠们看得幸苦了

说一下我的目标和体会.

这么多东西一下子能练过来吗？

其实不管大弯小弯，内脚还是外脚，分离还是不分离，先站稳了是关键。

作者: IntoTheWind 时间: 2016-3-31 21:39

IntoTheWind 发表于 2016-3-31 20:18
多谢各位大侠把脉, 录像不清楚, 又晃荡, 大侠们看得幸苦了

说一下我的目标和体会.

顺便说说Atomic Redster XTI的一点体验.

喜欢的方面:
1. 非常轻便灵敏, 弹性十足
2. Grip非常好, 也可能是新板刃好的原因.

不太好的:

1. 大概是因为轻便, 高速稳定性感觉不如沉重的旧板.
2.binding非常靠后, 总也追不上板子的感觉. 下季要把binding往前挪挪

作者: smilefish 时间: 2016-3-31 21:52

IntoTheWind 发表于 2016-3-31 20:18
多谢各位大侠把脉, 录像不清楚, 又晃荡, 大侠们看得幸苦了

说一下我的目标和体会.

如风大侠，拙见，如果想加强控速，主要还得靠上半个弯，滑的“重”点，又控速，还减小弯型。

作者: wowmac 时间: 2016-3-31 23:44

norman 发表于 2016-3-31 21:21
如果指的是入風大俠那段影片，則是「B」選項。

是这段影片
https://www.youtube.com/watch?fe ... d&v=x7NG_Vo7bqQ

这影片中的动作，是“正确倾”的动作？

作者: IntoTheWind 时间: 2016-4-1 08:22

smilefish 发表于 2016-3-31 21:52
如风大侠，拙见，如果想加强控速，主要还得靠上半个弯，滑的“重”点，又控速，还减小弯型。

...

很有道理.

我是看小弯录像, 大都是下半弯减速, 而且容易做到, 所以先从Low C开始练.

你这么一说, HC控速我也得实验一下, 就是难度有点大.

作者: cat 时间: 2016-4-1 10:29

我是看小弯录像, 大都是下半弯减速

戴上老花镜再看看？

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2016-4-1 20:05
确实没看见什么Separation

作者: jzmtl 时间: 2016-4-2 01:13
觉得可以练练外腿滑，练好了换标枪弯

作者: rockyroc 时间: 2016-4-2 16:34
就是稍微clarify一下，我这录像的标题可能误导了一些大侠的把脉。这录像在我摄像机里但不是我拍的，上传时我以为是在练IP，后来才知道风侠其实是在练小弯 :D

作者: firehwak2018 时间: 2016-4-3 21:40
支持BP的把脉。

季末了，不嘴下留情了哈~我的感觉：
1）姿态很不灵活，强烈建议过弯连续小跳的练习，把楼主内心里藏着的蹦蹦乱跳的兔子展示出来。站姿要宽一些。注意脚踝弯曲。
2）太操之过急，弯还远没结束呢就开始新弯。再加之本来姿态就没恢复回来，上身带动是铁定的事。宁愿连续刹车，节奏上也比现在这样要强。

雪况很差，这也会使人倾向于上身多带动一些，可以理解。但是节奏的问题基本可以说明雪况好的时候也会有类似的习惯。楼主的三条下雪季练习写得很有针对性，但是我个人建议楼主应该多用外部因素训练自己，减少自己对于动作细节的主观控制。后者想要达到心里想的和实际做的一直实在太困难了。

我建议的练习套路：
先狠狠加强前后重心的练习，滑行连续小跳，原地海豚跳，要逼自己练好练得自如打破所有心里障碍。
然后把姿态带入滑行，练标枪弯，内脚抬高点，内胯提起来。手臂向前伸不要两侧摆。
最后加强上下身分离，主要难关是HighC分离，尤其是所谓的“turning effort is lead by lower body”是很难的。可以从下半个弯增加分离开始，逐渐通过把弯尽可能画扁的形式形成完全分离。

作者: LiyanJeremy@FB 时间: 2016-4-4 11:55
separation从braquage开始练起，然后进阶就是side slipping跟javelin turns。pole横拿在手上感觉你面前有一面镜子就好，永远要你的upper body facing downhill

作者: LiyanJeremy@FB 时间: 2016-4-4 12:12

LiyanJeremy@FB 发表于 2016-4-4 11:55
separation从braquage开始练起，然后进阶就是side slipping跟javelin turns。pole横拿在手上感觉你面前有 ...

感觉你可能还是不太明白csia系统里面转弯的原理。。反正从turning with lower body开始入手，练过一段时间就好了，separation最后所有的东西就可以解决掉～

作者: IntoTheWind 时间: 2016-4-4 13:03

LiyanJeremy@FB 发表于 2016-4-4 12:12
感觉你可能还是不太明白csia系统里面转弯的原理。。反正从turning with lower body开始入手，练过一段时 ...

能解释一下怎么入手turning with lower body?
有没有好的drill推荐, 或者别的好方法可以练?

多谢了.

作者: NovaSlush@FB 时间: 2016-4-8 05:15
本帖最后由 NovaSlush@FB 于 2016-4-13 16:34 编辑

视频中有很明显的上身带动下身。首先要明确一点，上身带动下身是一个常见的技巧，在很多高手也会使用，只不过他们滑的坡度很陡，道路又很窄，他们需要一些上身带动下身来入弯。那么回到楼主separation问题，其主要原因就是ski转不过来，迫使着上身也参与其中。另外提一点，还有些人上身转很大原因是对坡度，和速度的恐惧，只要能快速转弯，慢下来就幸福了，所以上身很自然的也会动起来。如果是这种情况，这时候就应该选一些平缓的斜坡来练习。但看着楼主淡定的样子，应该不是这个原因。
个人建议楼主与其练习separation，不如练习一下stance。separation是一个表象，为什么做不好，很多原因来源于stance。 stance有些僵硬，没有找到一个平衡点，并且腿并的有些紧。楼主可以做如下练习，尝试完全用屁股很靠后的位置滑行，再尝试用重心很靠前的姿势来滑行。分别感受两种极端的滑行状态下对入弯的影响。脚之间的宽度也是，特别紧和特别宽都试一下。实际上宽些的stance，重心稍靠前，separation很容易就能做出来。有一个检测stance的方式，平地上上下跳，板子与地面保持水平，感觉身体是否像弹簧一样的有弹力。同样也可以滑行中检测，在入弯后做一个上下跳的动作。如果动作不连贯，身体前后移，大腿很吃力，那就是重心不对了。
如果能把stance做好，再配上steering的一些技巧，separation会很自然的就出来了。因为此时你已经不需要像以前一样通过上身带动下身来转，脚下已经有足够的力可以旋转了。如果还有问题，那么可以尝试如下的drill。
先练下身的转动，josh foster 的youtube视频有一集是 the lost art of steering 那集中有很多drill，都很有用。
下身练完后，可以练上身，做如下的drill
第一个dirll：张开你的双臂，打开你的手掌，保持掌心一直朝向着downhill，不要有太大的移动。
第二个drill：根据第一个稍加改进，双臂尽可能的张开，双手平举雪仗两端，面向dowhill方向，保持水平，滑行中尽量减少雪仗的移动，想象成端着一大盆水，而不要让水洒出来。
第三个drill. 眼睛可以始终盯着远处一个点，比如一个标志，或一棵树。这个听起来简单，但实际上的效果非常非常好。楼主视频中，眼睛一直盯着自己的雪板来看，这种习惯不但对separation不好，还伴随着撞人的安全隐患。在楼主酿成大祸前，可以借一个朋友的雪镜，然后拿个胶带，把雪镜的下半部分遮住。
最后，经过以上的不断的重复练习，以我多年的教学经验。楼主果然还是觉得然并卵 :)

作者: luvski 时间: 2016-4-9 22:36

NovaSlush@FB 发表于 2016-4-8 06:15
视频中有很明显的上身带动下身。首先要明确一点，上身带动下身是一个常见的技巧，在很多高手也会使用，只 ...

你是滑雪教练吧？

作者: NovaSlush@FB 时间: 2016-4-11 16:48

luvski 发表于 2016-4-9 22:36
你是滑雪教练吧？

我其实只是教朋友滑过几次而已。嗯，证也是今年才考的。

作者: NovaSlush@FB 时间: 2016-4-11 21:10

NovaSlush@FB 发表于 2016-4-11 16:48
我其实只是教朋友滑过几次而已。嗯，证也是今年才考的。

你们才是大侠，我还不是，今年才开始滑的，发现坛子里都是大神。

作者: luvski 时间: 2016-4-12 01:01

NovaSlush@FB 发表于 2016-4-11 17:48
我其实只是教朋友滑过几次而已。嗯，证也是今年才考的。

你上面的回帖让我感觉你是个有多年教学经验的教练。

作者: westvest 时间: 2016-4-13 01:07

NovaSlush@FB 发表于 2016-4-8 05:15
视频中有很明显的上身带动下身。首先要明确一点，上身带动下身是一个常见的技巧，在很多高手也会使用，只 ...

讲到很好！尤其是你说的检验stance的方法。

作者: Azz 时间: 2016-4-13 17:10

NovaSlush@FB 发表于 2016-4-8 05:15
视频中有很明显的上身带动下身。首先要明确一点，上身带动下身是一个常见的技巧，在很多高手也会使用，只 ...

讲的太好了！鼓掌，鼓掌 :)

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