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标题: Getting early grip 我把话撂这了 [打印本页]

作者: luda 时间: 2015-3-25 11:54
标题: Getting early grip 我把话撂这了
本帖最后由 luda 于 2015-3-25 11:56 编辑

http://snowheads.com/ski-forum/viewtopic.php?t=101282

我把话撂这了：现在不看了，明年雪季开始的时候再看。。。

作者: jluo 时间: 2015-3-25 12:35
大虾高见

作者: cat 时间: 2015-3-25 13:01
新词层出不穷啊，early pressure, early edging, early grip... 至于你晕了没有，反正我是晕了

作者: bullpower 时间: 2015-3-25 13:03

cat 发表于 2015-3-25 13:01
新词层出不穷啊，early pressure, early edging, early grip... 至于你晕了没有，反正我是晕了 ...

猫猫你也去上课吧

作者: 常hold的住 时间: 2015-3-25 16:34
这个超越了宝典的要求。
偶有个疑问：如果 early grip了，还要不要pivoting？这个pivoting 会破坏grip吗？纠结啊
还待智深圣僧详解。

作者: checkmoteur 时间: 2015-3-25 17:31

常hold的住发表于 2015-3-25 16:34
这个超越了宝典的要求。
偶有个疑问：如果 early grip了，还要不要pivoting？这个pivoting 会破坏grip吗？ ...

所以说呢hold爷，滑而不思则罔，思而不滑则殆啊。

正确的答案是：

第一，要

第二，不会破坏grip

第三，而且相反，是要grip着pivoting！

这个grip着的pivoting，开始的越早，pivot的越激烈，就越好。That is how you滑steering小弯！

作者: bullpower 时间: 2015-3-25 17:46

checkmoteur 发表于 2015-3-25 17:31
所以说呢hold爷，滑而不思则罔，思而不滑则殆啊。

正确的答案是：

是啊，练练HOCKEY STOP。

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2015-3-25 17:49

bullpower 发表于 2015-3-25 17:46
是啊，练练HOCKEY STOP。

光练没有用，要多上课，多滑盖德的麦乐鸡

作者: bullpower 时间: 2015-3-25 17:52

KuoiGuaBoarder 发表于 2015-3-25 17:49
光练没有用，要多上课，多滑盖德的麦乐鸡

多谢瓜瓜提醒！
我的本意是有条件就多上上课。
我可没说没条件，创造条件也要上啊。

GUIDED MILEAGE太重要了。
可惜不是每个人都有条件做到。
但如果有机会，还是争取一下。

作者: jzmtl 时间: 2015-3-25 17:57
所以滑雪升级就是砸钱，不想砸的和砸不起的早早靠边站。

作者: 常hold的住 时间: 2015-3-25 18:09

checkmoteur 发表于 2015-3-25 17:31
所以说呢hold爷，滑而不思则罔，思而不滑则殆啊。

正确的答案是：

查爷说的偶愈来愈氓鸟。

偶练 pivot slip 是要拼命 pivoting,而且是停不下来的赶脚，的确是愈早愈好。可是这个和grip的赶脚完全不一样。

作者: cat 时间: 2015-3-25 18:36
grip到底啥意思？我看有望取代当年的steering、今日的转腿，成为新的雪坛之谜

作者: bullpower 时间: 2015-3-25 18:56

cat 发表于 2015-3-25 18:36
grip到底啥意思？我看有望取代当年的steering、今日的转腿，成为新的雪坛之谜 ...

你也不是好学生。

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2015-3-25 19:11

jzmtl 发表于 2015-3-25 17:57
所以滑雪升级就是砸钱，不想砸的和砸不起的早早靠边站。

看你说的，太伤感情了，人家牛哥在圣山免费教课，免费录像，免费占用自己带宽上传，免费求人把妹，你还想怎样

作者: bullpower 时间: 2015-3-25 19:21

KuoiGuaBoarder 发表于 2015-3-25 19:11
看你说的，太伤感情了，人家牛哥在圣山免费教课，免费录像，免费占用自己带宽上传，免费求人把妹，你还想 ...

瓜瓜你这太伤我感情了。。。。把俺说的跟白求恩，活雷锋似的。。。
俺从没免费教课，免费交流有，但教课地不敢。接近一级水平的STRONG PARALLEL SKIER我就不够资格教了，
你没看到多少人都被我革出师门了没？
更别提现在都是牌牌了。。。。。。

至于录像啥的，那也是我的一大爱好，丝毫不顾忌被拍对象的喜好，坚决拍，拍完哪怕对方送烟送酒求免上传，我也要上传！

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2015-3-25 19:28

bullpower 发表于 2015-3-25 19:21
瓜瓜你这太伤我感情了。。。。把俺说的跟白求恩，活雷锋似的。。。
俺从没免费教课，免费交流有，但教课 ...

你咋拆人台呢

作者: jzmtl 时间: 2015-3-25 19:42

KuoiGuaBoarder 发表于 2015-3-25 19:11
看你说的，太伤感情了，人家牛哥在圣山免费教课，免费录像，免费占用自己带宽上传，免费求人把妹，你还想 ...

人家牛哥是有精神的人，不像我这种已经主动靠边站的懒人。

作者: cat 时间: 2015-3-25 20:10
grip肯定不是板底，那么是搓雪吗，还是卡刃，难道有第三种状态？

作者: bullpower 时间: 2015-3-25 20:16

cat 发表于 2015-3-25 20:10
grip肯定不是板底，那么是搓雪吗，还是卡刃，难道有第三种状态？

我的理解：EARLY GRIP就是转腿+小卡，SKI BENT，后面需要的大卡时GRIP的更牢固， LOAD的能更早，更狠

作者: cat 时间: 2015-3-25 20:22

bullpower 发表于 2015-3-25 20:16
我的理解：EARLY GRIP就是转腿+小卡，SKI BENT，后面需要的大卡时GRIP的更牢固， LOAD的能更早，更狠 ...

又小卡，又大卡滴，到底卡呢，还是搓呢，卡，就是不打滑，打滑，那就是称不上卡，既然能说更牢固，那就说明不是百分百牢固，有打滑，那就不是卡，更谈不上大小，除非你定义小卡为多搓，大卡为少搓，可那又何必叫卡

作者: bullpower 时间: 2015-3-25 20:29
本帖最后由 bullpower 于 2015-3-25 20:48 编辑

cat 发表于 2015-3-25 20:22
又小卡，又大卡滴，到底卡呢，还是搓呢，卡，就是不打滑，打滑，那就是称不上卡，既然能说更牢固，那就说 ...

OMG，我认输了。。。猫猫一统江湖，万岁万岁万万岁。

哦，不对，认输太早，
在卡和搓之间，就没有GREY AREA，难道你我是同行
既然有GRAY AREA,那就有50度灰和20度灰。。。。

作者: cat 时间: 2015-3-25 21:06

bullpower 发表于 2015-3-25 20:29
OMG，我认输了。。。猫猫一统江湖，万岁万岁万万岁。

哦，不对，认输太早，

当然有灰，但究竟什么是灰，这才是关键

作者: bullpower 时间: 2015-3-25 21:08
啥是灰，你说说，看咱两理解有啥不同。

作者: cat 时间: 2015-3-25 21:10

bullpower 发表于 2015-3-25 21:08
啥是灰，你说说，看咱两理解有啥不同。

咱缆车上说，不能让他们听见

作者: bullpower 时间: 2015-3-25 21:15

cat 发表于 2015-3-25 21:10
咱缆车上说，不能让他们听见

好也，周六见！

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2015-3-26 05:41

bullpower 发表于 2015-3-25 21:15
好也，周六见！

马德，不对马达，看见没

你要不光着屁股跑到阿牛家砸玻璃，以后还咋混

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2015-3-26 05:45
好吧，我来给嫩吹吹啥是骨瑞普，骨瑞普就是胸有成竹，胜券在握的意思，人想砸玻璃就砸玻璃，想卡就卡，想吃肉串就吃肉串，算了说多了能容易糊涂，简而言之，三字

想咋就砸

作者: Phoenixtear 时间: 2015-3-26 22:51
early grip是指在转一个弯时在arc前半部分外脚板刃就开始抓住雪，雪板和雪面已经形成较强的作用力和反作用力。随着弯的进行压力还会进一步增大，雪板会更加稳定地咬住雪面。early grip是区分中级滑雪者与高级滑雪者最明显的标志之一，这需要更完美地掌握好timing, 压力控制与释放，更早期地建立起separation及transition换新外刃，等等。练好early grip, 不管你是skided, steering, 还是carving, 滑雪者在高速或陡坡上都能获得更强的稳定和控速能力。

作者: bullpower 时间: 2015-3-26 22:58

Phoenixtear 发表于 2015-3-26 22:51
early grip是指在转一个弯时在arc前半部分外脚板刃就开始抓住雪，雪板和雪面已经形成较强的作用力和反作用 ...

赞一个，谢谢小P老师答疑！

作者: 常hold的住 时间: 2015-3-27 04:02

checkmoteur 发表于 2015-3-25 17:31
所以说呢hold爷，滑而不思则罔，思而不滑则殆啊。

正确的答案是：

查爷又忽悠偶一次

偶在智深大师的链接中找到答案鸟。

You have to be careful to distinguish between pivoted short turns (like in the video above) and carved short turns (like in this one
http://youtube.com/v/JuZJim10RXA ).
With carved short turns it is necessary to establish early grip (and pressure) well above the fall-line. When pivoting, on or after the fall-line is sufficient.

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2015-3-27 05:30

常hold的住发表于 2015-3-27 04:02
查爷又忽悠偶一次

偶在智深大师的链接中找到答案鸟。

常爷你要拎拎清楚啊，查爷是科班出身的举子，智深只是一个野和尚而已。

跟你炒股一样，消息都是从菜场阿姨哪里听来的，很为你的资金担忧啊

作者: 常hold的住 时间: 2015-3-27 07:19

KuoiGuaBoarder 发表于 2015-3-27 05:30
常爷你要拎拎清楚啊，查爷是科班出身的举子，智深只是一个野和尚而已。

跟你炒股一样，消息都是从菜场阿 ...

瓜教授，偶滴股票还套着。请教能不能割了肉，买你的牛股？

作者: checkmoteur 时间: 2015-3-27 07:30

常hold的住发表于 2015-3-27 04:02
查爷又忽悠偶一次

偶在智深大师的链接中找到答案鸟。

hold爷，看28楼凤凰爷的标准答案，以那个为准吧。

carving小弯啥样不懂，玩不了。pivoting为主的，steering的小弯，季末少少涉足，有些体会。这如果是过了fall line才抓住雪，弯根本小不下来。必须是强烈的steering，加，强烈的雪与板的交互作用。

作者: 常hold的住 时间: 2015-4-1 22:33
这不是反拧吗？
[youtube]watch?v=aX53FE109Q8[/youtube]

作者: bullpower 时间: 2015-4-2 00:02
本帖最后由 bullpower 于 2015-4-2 00:03 编辑

常hold的住发表于 2015-4-1 22:33
这不是反拧吗？

如果光去找下巴，还是GRIP不到。

马达爷的贴里也说了，三胖哥（这辈份有点乱啊）教的ALIGNMENT对齐法，
有一个基础/假设：
就是SKIER已经基本具备了TURN WITH LOWER BODY的肌肉记忆和OSD的能力（达到A或C的标准）

否则光FOCUS ON下巴，我可以转肩膀，伸脖子，转脖子，甚至只动眼球。那自我感觉也老好了。

我个人的理解，这也是RESIST，特别是小弯，最后当板很横时，避免上身被板带转过去或带倒向山上。
要LOAD足，不能为了转的快，就不等LOAD足了。
如果你故意要去猛的TWIST一下，很有可能TWIST过多/过早，造成DROP HIP，那就热闹了。
他拿下巴说事儿，是帮你找到最后那一刻板转平时的感觉。

还是要FOCUS ON TURN WITH LOWER BODY

作者: checkmoteur 时间: 2015-4-2 06:22

bullpower 发表于 2015-4-2 00:02
如果光去找下巴，还是GRIP不到。

马达爷的贴里也说了，三胖哥（这辈份有点乱啊）教的ALIGNMENT对齐法，

还是觉得jf beaulieu那个肚脐眼对准外板尖最接近。下巴，离着hip太远，有太多中间环节了。这其中脖子，大概又是扭动幅度最大的关节了吧。不但可以扭，还可以抻。。。

作者: checkmoteur 时间: 2015-4-2 06:39

KuoiGuaBoarder
那，那王八滑雪应该最好了发表于 5 分钟前

逻辑错了瓜爷。因为王八脖子抻最长，所以王八最容易脖子angulation，所以王八滑雪应该是最不好的。

作者: checkmoteur 时间: 2015-4-2 08:04

常hold的住发表于 2015-4-1 22:33
这不是反拧吗？

顺牛爷那个逻辑多说一点。这些玩意儿，包括肚脐眼那个，其实都是方便法，不是终极法门。

方便法怎么讲，进了门的人，怎么用都方便。没入门的，怎么都能方便到歪道上去。

当了一季的指导员，遭遇到好多辛酸。比如接来这位爷，严重后坐，怎么治？最普通的方便法，上drill，手握雪仗把手下面一点，仗点触地。完了他把手垂在大胯两侧，后坐着还是能触地。完了你让他reach forward，把两只胳膊伸出去。完了他把自己的大屁股往后一杵，雪仗也握对了，胳膊也伸出去了，仗尖触地，还是后坐！比你上drill之前还严重！

你能怎么办。嘴上说good good，you are getting there，I like it，之类。心里却在骂，去死吧，你个大笨蛋。。。

这还已经是所谓guided milage了哦。你在网上看，自己瞎练，没戏。找高手学呢，甚至lupo小p，高级教练了，又能怎样？人或为商业关系sake，或为朋友关系sake，还能怎么guide你啊。

人v大在装不烂追寻真理，找的是八十万禁军教头，demo team的爷。完了第一件事就说，我不要你courage我，别跟我来顾客中心那套。你批我越多，我越来！这是老江湖的干活。

So far我的经验，真对我促进最大的，还是考级。当了一季的指导员，对教练这个角色稍有体会，也就颇能理解考官的处境。你想，黑社会招人，不容易的。每年定下的考点，多少因为人数不够流产的哇。好容易凑一局，特别初级教练这种洒洒水的，总堂口的意思，当然是能过就过，来年好多收保护费。但在另外一方面，过了的人，也不能太差了，连个abc都没有，砸黑社会的牌子啊。

还要都过才好，还要多少像点样子，这个压力，可都在考官身上了。那么这个考官管是谁，都会给你来真格的。

这不去年这时候老怪治我后坐，下了缆车就盯。缆车到坡前一段大平道，需要skating过去，我正刷刷地往前skate呢，老怪就从后面撵上来了，说妈的你怎么又后坐？

听了这话你不免要脸红脖子粗了吧。憋了半天说这样也算啊。老怪回说算，上了雪就算！

管用不管用？真管用！从此之后我是上了雪就哈腰，第一件事就是找肚子上的curve。这不今年混了一季，跟各种高级教练蹭，再没被人家指摘过后坐。有一次居然还在一堆一级二级里面，被要求示范athletic stance呢，哈哈。

补充一点是我那时的后坐，也真不是能力问题，而根本就是错误概念。从网上看warren smith的那个fore aft balance的视频，人或者没讲错，我就理解到歪路上去了，还真以为是应该在雪板上前后左右地摇呢！

所以说你在youtube上看看视频，自己戳两下就能成大师？做梦去吧。。。

当然也听说过考级去，被温柔对待且高分通过了的。所以这个经验，也还是局限于个人吧。倒是可以由此出发，把终极法门的门槛再提高一点，即就算有guided milage，也未必是够的，还需要guide你的那个人，take it seriously！

作者: cat 时间: 2015-4-2 08:16
我当老大已经心如止水专攻时尚了呢，原来还是有一颗竞技的心啊

作者: 常hold的住 时间: 2015-4-2 08:36

checkmoteur 发表于 2015-4-2 08:04
顺牛爷那个逻辑多说一点。这些玩意儿，包括肚脐眼那个，其实都是方便法，不是终极法门。

方便法怎么讲， ...

所以说你在youtube上看看视频，自己戳两下就能成大师？做梦去吧。。。

查爷，您老人家站着说话不腰疼。在加国的缆车上仍个石子都能砸到一个带级的，话说L4/L3人数少点，但L2也随手一抓一把。

在国内所有xSIA L2以上带证的不够十个手指头。我想guided，也要找个懂alignment的吧。

作者: bullpower 时间: 2015-4-2 08:36
学老大，以后上课带块板砖
直接跟四级说，你不拍我，我拍你了啊

作者: bullpower 时间: 2015-4-2 08:39
本帖最后由 bullpower 于 2015-4-2 08:41 编辑

checkmoteur 发表于 2015-4-2 08:04
顺牛爷那个逻辑多说一点。这些玩意儿，包括肚脐眼那个，其实都是方便法，不是终极法门。

方便法怎么讲， ...

你这教学态度也忒那个了
得改。。。。

人都会了，找你干嘛，人不会还找人学，那是真想滑雪
认真滑雪的

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