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标题: 圣山每周一脉（JAN-10-15) FF IP大成。。。。。了吗？ [打印本页]

作者: bullpower 时间: 2015-1-10 21:30
标题: 圣山每周一脉（JAN-10-15) FF IP大成。。。。。了吗？
[youtube]MYMP23HvAK0[/youtube]

作者: cat 时间: 2015-1-10 21:39
高斯会做四则运算了，可喜可贺。。。。。。。吗？

作者: beyondmind 时间: 2015-1-10 21:58
Angulation 明显增强！

作者: Brady 时间: 2015-1-10 22:10
站起来，蹲下去，看到咯，还要继续。transition要思考一下，拖长一点体会，看你的录相，transition太忙活了。

作者: Flyingfox 时间: 2015-1-10 22:16

Brady 发表于 2015-1-10 22:10
站起来，蹲下去，看到咯，还要继续。transition要思考一下，拖长一点体会，看你的录相，transition太忙活了 ...

用阿牛的话：铿锵有力的蹲起跟砸夯似的。。改动作后的配合协调确实有待提高

作者: b-p 时间: 2015-1-10 22:19

Brady 发表于 2015-1-10 22:10
站起来，蹲下去，看到咯，还要继续。transition要思考一下，拖长一点体会，看你的录相，transition太忙活了 ...

我怎么觉的的transition弄的太长了，搞的p2都没时间弄了。

作者: Brady 时间: 2015-1-10 22:41

b-p 发表于 2015-1-10 22:19
我怎么觉的的transition弄的太长了，搞的p2都没时间弄了。

你说的没错。他transition思考的相对少，我今天让他练习蹲起，一是mobile加伸腿，二是希望他把transition表现的清楚一点。

我给他的评论是希望他把横线拉长，他才能更好的准备好p2。他给自己留的时间太短，偏偏transition还不熟练。我是希望他放长，找到transition，再缩短。

作者: luvski 时间: 2015-1-10 22:42
羡慕你们每周都能把脉！

作者: bullpower 时间: 2015-1-10 22:46

Flyingfox 发表于 2015-1-10 22:16
用阿牛的话：铿锵有力的蹲起跟砸夯似的。。改动作后的配合协调确实有待提高 ...

玛雅，这句是瞎说的，其实蹲起的满SMOOTH的。

我的正式把脉如下：

TURN WITH LOWER BODY THROUGH OUT A TURN

IP要STEERING THROUGH OUT A TURN。

你今天忙和着整蹲起，有没有发现，你的TURN SHAPE不如原来好了。板转的不横了，有些BANANA TURN。

作者: cat 时间: 2015-1-10 23:26
遥想高斯当年，小弯初刷了，雄姿英发，啥IP AP都灰飞烟灭...... 想当年第一个录像那是灰常之惊艳啊

老话说得好，守得平衡在，不怕弯不转。人生匆匆数十年，啥P都是浮云，平平衡衡才是真。转弯事小，平衡事大，永远不要因为转弯而放弃平衡。虽然两者往往不可得兼（不是臣妾不愿意，臣妾做不到），但高斯生下来就是会平衡地转弯的，只是后来慢慢忘了而已，甚憾，扼腕

作者: skisnowboardca 时间: 2015-1-11 07:38
好好看！！实在太好看了！！！！

作者: firehwak2018 时间: 2015-1-11 21:12
音乐不错..

我觉得要增强pivoting动作了，现在steering不很够

作者: smilefish 时间: 2015-1-11 21:43
坚持自己的感受。

作者: checkmoteur 时间: 2015-1-12 10:45

这个应是视频中转的最不好的一个弯，没有贬低胡爷的意思，只是觉得最有典型性，对胡爷的普遍性问题反映得最强烈。胡爷有很多看上去很美的弯，类似问题也多少都是存在的。

一言以蔽之，就是缺乏discipline的上身。这次相比上次，内转，rotate肩膀的问题似乎解决了，但仍然有过多的往圈内倒的问题，带来内脚承重，转腿出现困难。

简单图解，第1帧，差不多是full release，两板放平，supposed to be最neutral的时候，胡爷的重心已经倒向下个弯内侧。

从第2帧开始，直到第12帧，差不多是phase3结束的时候，重心始终保持在内脚上。

这其间基本没有leg rotation，没有angulation出现。看上去是立刃，搓到phase2结束，用内脚内刃的side cut转弯。一个没有steering的IP，我们无法说是一个合格的IP。

第8帧左右是fall line，这时看到一个完全内脚承重的，no angulation involved，body alignment。

第12帧开始，过fall line，phase3尾巴或phase1开始部分，出现一个类似angulation的动作，上身开始往新弯内扑，一定程度上修复了两脚承重关系。

不太确定这个动作该叫做什么，anticipation？我的感觉就是某种修补性的动作，因为此前完全在用内脚滑，inclination过于强烈，必须把上身压出来，才能从弯中带出重心。

这个动作在AP中倒是蛮常见的，如果此前真是屁股挨着地的状态。但在这里，恐怕是不恰当的。胡爷转弯，是颇倾向于由此开始，把turn的动力完全交给上身。此处往新弯扑，过转换后继续往新弯倒，而在事实上仍然是turning with upper body，而不是lower。上身带弯，主导，腿和板只是accessory，sort of。上面火鹰大师评价说steering不够，是准确的。

仔细研究了胡爷的几个视频，感觉胡爷有很好的雪上能力，显示出坚实的milage，方式方法上却很有些问题，如上述。而这些问题，又好像是最基本概念上的，并没有多么高深。因此我颇怀疑这里存在理念性的偏差，如原来那个帖上讨论的，看的想的试的太多太杂啦。

补充一点是这里用到的批评方法，并不是所谓C的。ski from snow above，动力来源越接近雪面越好，应该是个共通原则。c的动力核心在大腿肌肉群，pmts又降低到小腿，这是歪老怪声称自己的方式更先进。欧洲列强有更多上身运动，但你如果只看雪板和雪的关系，会发现这仍然是五十步与百步之间的关系。唯亚洲的Jap和棒子，或者例外。

作者: skii 时间: 2015-1-12 12:00

checkmoteur 发表于 2015-1-12 10:45
这个应是视频中转的最不好的一个弯，没有贬低胡爷的意思，只是觉得最有典型性，对胡爷的普遍性问题反映得 ...

请教:

第8帧左右是fall line，这时看到一个完全内脚承重的

象这种在某一阶段的内脚承重, 如果滑雪者自己感受不到应该如何改正和练习呢?

作者: checkmoteur 时间: 2015-1-12 13:00

skii 发表于 2015-1-12 12:00
请教:

象这种在某一阶段的内脚承重, 如果滑雪者自己感受不到应该如何改正和练习呢?

不太明白这个问题在问什么。自己感受不到可以找别人看下，最好是经过训练的人。这样的人也感受不到的话，那就是没有内脚承重啰。那还改正什么？:)

自检方法，是每次入弯后，看能不能提起内脚，直到下个弯之前。不必太高，更不必做成javelin或单脚滑什么的，稍微悬空就好。抬不起来，老要内脚着地才能维持平衡，就有问题。练几次之后，对外脚承重究竟什么样子，有了感觉，其实不必每次都抬起内脚，只要pay attention一下，内脚是否承重就注意到了。

我们通常被教导的方法是每天开始的warm up run做两件事，就是transition时跳，和单脚滑几次。跳可以检查stance的centre问题，单脚滑检查osd，就是重心放外脚。跳不起来，多数是后坐。抬不起来，是osd有问题。由这里出发上drill，修正一下，建立起正确的肌肉记忆，或者说找对感觉，这一天通常不会再忘。

内脚承重的drill就那几个，摸外膝或摸外腿靴子，或者滑的时候拖外侧雪仗，在雪面上拖出划痕之类。有兴趣自己查查，应该哪里都有。但要做对也不容易，还需要经过训练的人在旁边指导才好。drill练错了，比没练还糟糕，不宜乱弄。

作者: Flyingfox 时间: 2015-1-12 13:22

checkmoteur 发表于 2015-1-12 10:45
这个应是视频中转的最不好的一个弯，没有贬低胡爷的意思，只是觉得最有典型性，对胡爷的普遍性问题反映得 ...

谢谢马达兄再次抠图分析。我觉着你的分析有道理，比较认同。

经过上次大家的讨论后，我上周六上午揣摩了两个多小时。重点是在体会小P说的twist，和lulu/阿牛说的tansition flex，fall line extend。录像是下午拍的。如你所言，可能试的新东西有点多，有些顾此失彼了。

我的上身确实incline过多，而anglulation不足，截图很容易看出来。但短时间内我也找不到怎么在extend的情况下，保持上身相对upright而非incline的方法。或者反之，上身相对upright的情况下怎么去extend。小P看了截图也认为angulation和separation不足。

尽管有时技术讨论会出现截然不同的分析和建议，但我觉着这次对我的讨论很好有帮助。可能是因为问题相对明显。至于怎么改进，只能自己慢慢体会或是有机会碰到高手在当面请教了。

作者: checkmoteur 时间: 2015-1-12 14:14

Flyingfox 发表于 2015-1-12 13:22
谢谢马达兄再次抠图分析。我觉着你的分析有道理，比较认同。

经过上次大家的讨论后，我上周六上午揣摩了 ...

关于胡爷的那个疑问，我想C的答案是：steering。。。

保持上体和重心的大体稳定，通过转腿，且转且立，向前下方extend，把重心兜到圈内，建立inclination和angulation。phase3结束后flex，到transition结束向上，再由steering，转腿，开始向前下方的且转且立的extending，直到fall line。

这一点来说，没有比Josh Foster的这个视频，更准确的讲解和demo了：

http://www.youtube.com/watch?v=OhYMuQ5ULNQ

还有一张图，是把胡爷和lupo三级剪在一起：

需要注意一点是两张图并不是为同一目的做的，因此编号之间不存在一一对应的比对关系，不要被其误导。这里只是想对比大体近似的一个弯中，上下两者间的上身的稳定性，是多么不同。

作者: skii 时间: 2015-1-12 14:32

checkmoteur 发表于 2015-1-12 13:00
不太明白这个问题在问什么。自己感受不到可以找别人看下，最好是经过训练的人。这样的人也感受不到的话， ...

谢谢回复和详细的解释, 只是借狐爷的贴问问自己的问题 :)

查兄你已经回答了我的问题, 只是想澄清一下我的困惑...就是有的时候当事人/滑雪者并不觉的自己内脚承重, 可拿给行家一看, 就原形毕露了.
我就是想问如果没有一个行家在旁边督促着你, 你自己如何纠正自己的滑法.

我现在入弯时的确如你所说, 不能完全抬起内脚 (出弯儿的时候抬起来比较轻松), 我想还得在多练习才能感受到如何把重心完全放到外脚上.

谢谢!

作者: luda 时间: 2015-1-12 14:59

skii 发表于 2015-1-12 14:32
谢谢回复和详细的解释, 只是借狐爷的贴问问自己的问题 :)

查兄你已经回答了我的问题, 只是想澄清一下我 ...

就靠多滑，找到感觉并keep之。有时侯我自己内脚承重了，能意识到。。。

作者: luvski 时间: 2015-1-12 22:46
Luda V5，加了编号特别清晰。查弟，你是苦了自己，幸福了他人啊！

作者: checkmoteur 时间: 2015-1-12 23:15

luvski 发表于 2015-1-12 22:46
Luda V5，加了编号特别清晰。查弟，你是苦了自己，幸福了他人啊！

熊姐言重了。这些对我是乐子，哪里有苦。再怎么误打误撞，现在也是个阴司抓客tor了，当作业务培训也蛮正能量的。

当俄的victim而不恼的，都是有大量的君子。与君子游，不亦悦乎。碎叫。

作者: luda 时间: 2015-1-13 10:17

checkmoteur 发表于 2015-1-12 23:15
熊姐言重了。这些对我是乐子，哪里有苦。再怎么误打误撞，现在也是个阴司抓客tor了，当作业务培训也蛮正 ...

顶正能量，下周去求牛爷拍个录像，查弟有暇也把俺victim一下

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