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标题: 铁证如山！ [打印本页]

作者: bullpower 时间: 2015-1-3 22:59
标题: 铁证如山！
本帖最后由 bullpower 于 2015-1-3 23:25 编辑

都说跟拍如拿放大镜找毛病。

这不，我不用多说了。自己看板。。。。。

[youtube]iidhAiKP2qg[/youtube]

两板要平行，就是说两个板，两条腿TURN的角度要一至。
不要追求其他FORM而忽略了这个最重要的FORM：-）
这个坡对你没难度，出现问题，就是控制的不够精准。啥叫精准，请看红牛中平慢动作回放。

另外请单板专家泡哥瞅瞅我这单板跟拍的水平如何

作者: cat 时间: 2015-1-3 23:18
不抬外脚的whitepass turn！太牛掰了！

高斯用黎曼几何做四则运算，结果不及格，哎

作者: checkmoteur 时间: 2015-1-4 00:06

不晓得这位爷是谁。看图可知，全程内脚承重。板子未转，肩膀已经转过去了。内板压住了，外板乱晃当，不可能转均匀了。

果然是不抬脚的white pass啊。猫大好眼力，够牛b！

作者: luvski 时间: 2015-1-4 01:52
这个跟拍的确比较牛，你开始玩单板了？

作者: Flyingfox 时间: 2015-1-4 06:24
拍的很棒，谢谢阿牛！我得慢慢来改。。

作者: Flyingfox 时间: 2015-1-4 06:31

checkmoteur 发表于 2015-1-4 00:06
不晓得这位爷是谁。看图可知，全程内脚承重。板子未转，肩膀已经转过去了。内板压住了，外板乱晃当，不可 ...

多谢查大侠扣图！这是在下的，牛老板的team；）你是说内脚承重，上身带动？今天一会儿在车上问问高级教练这个到底该怎末办

作者: IntoTheWind 时间: 2015-1-4 15:21

Flyingfox 发表于 2015-1-4 06:31
多谢查大侠扣图！这是在下的，牛老板的team；）你是说内脚承重，上身带动？今天一会儿在车上问问高级教 ...

问题的根源都在Leg Rotation上.
本来好好的, 你加这么多的Leg Rotation干啥子?

作者: checkmoteur 时间: 2015-1-4 18:11

Flyingfox 发表于 2015-1-4 06:31
多谢查大侠扣图！这是在下的，牛老板的team；）你是说内脚承重，上身带动？今天一会儿在车上问问高级教 ...

原来是胡大侠，失敬失敬！

作者: checkmoteur 时间: 2015-1-4 20:15

IntoTheWind 发表于 2015-1-4 15:21
问题的根源都在Leg Rotation上.
本来好好的, 你加这么多的Leg Rotation干啥子?

大师

there is no other way to put this

you might have to make clear what is leg rotation and then you can say that

胡大侠这里的问题obviously恰恰是没有做leg rotation，instead，他是shoulder rotation入弯。

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2015-1-4 20:53
飞狐大侠有空来农家乐吧

作者: skii 时间: 2015-1-5 20:32
请问飞狐大侠, 你自己觉的内脚承重了吗? 我并不觉得是. 但我也想知道怎么改这个剪刀脚的毛病.
请问谁能帮忙解释一下这是什么问题?

作者: firehwak2018 时间: 2015-1-5 21:18

IntoTheWind 发表于 2015-1-4 15:21
问题的根源都在Leg Rotation上.
本来好好的, 你加这么多的Leg Rotation干啥子?

我觉得问题反而是腿没转够。

身子入弯了，主导板外板还没动静，然后肯定内脚就承重嘛。这时候外板再一扣一立刃，转弯的力就有了，所以看起来也就像很平行了，弯也能拐出来了。然后吧，因为转弯的力来自外脚，所以入弯时外脚感到的压力还是挺大的。那时候内板还很平，又在带头旋转，所以虽然承着向下的重力，自己不一定能感觉到。所以好似外脚是承重了，其实是是内脚。快到滚落线的时候，感谢之前的斜上方引伸动作，补救了重心，于是恢复到大概五五分力的状态。但在这时候身子引得挺多，腿转得不够，所以两板的压力全释放掉了。随后出弯内板因之前承重过度领先，外板落后，人的平衡点大概落到了两板中间偏山上的位置，可以看做是一种落后了。我估计FF大侠此时会感到臀部自动往下坐，内侧肌肉紧绷，外侧垂直压鞋舌的感觉，好像斜靠在下降中的电梯的墙上，然后电梯减速感到超重。而后不得不上抬一下，才能保持平衡、开始下一个转弯。

作者: firehwak2018 时间: 2015-1-5 21:21
我开的药方是，先练javelin中弯，重点放在前后平衡上，确保只用外脚的时候重心能居中。然后配合pivoting的练习，例如横滑降转换（pivot slip）

作者: checkmoteur 时间: 2015-1-5 21:37

firehwak2018 发表于 2015-1-5 21:21
我开的药方是，先练javelin中弯，重点放在前后平衡上，确保只用外脚的时候重心能居中。然后配合pivoting的 ...

膜拜大师。

完全没有不敬的意思，俄脚的胡大侠这个可以当教材了，非常典型的rotation入弯。

作者: b-p 时间: 2015-1-5 21:46

skii 发表于 2015-1-5 20:32
请问飞狐大侠, 你自己觉的内脚承重了吗? 我并不觉得是. 但我也想知道怎么改这个剪刀脚的毛病.
请问谁能帮忙 ...

个人认为,这个外八的剪刀脚,是在这个时刻,内脚承重或是内脚参与并主导转向的一个明显的标志.理想弯应该是双脚同时动作,同时转向,才能保证两板平行,如果双脚不能保证同时动作,那么结果就是一只脚转,另一只脚根上,主导转向的那只脚一定比跟进的脚转的快一点,所以内脚主导呈现的就是外八,外脚主导呈现的就是内八.

飞狐大侠在p2段是外脚主导,内脚跟进,所以是内八,在p3段,内脚介入的太早,而且太猛,而变成主导,外交跟进,所以变成外八,转过弯进入p1,基本停止转向,此时又是内外脚转换的过程,所以又恢复平行了.

作者: Flyingfox 时间: 2015-1-5 22:39
谢谢大家的讨论，帮助我发现和解决问题。昨晚我有幸得到了小P老师的指点，在这里分享一下我们的对话，大家作为参考。其实你们的有些观点和小P的意见是一致的。我个人很认同小P的观点，以前自己有些原则性的误区，准备周末实践一下小P的建议。

学生：按说我可以单脚入弯，但是为什么加上另一只脚后反而像是内脚承重了呢？

教练：内腿承重，两边都有。原因是入弯早期separation不够，没能尽早建立起新的edge, 下次滑时可以尝试下delayed turn + drag outside ski pole

学生：我单脚可以入弯，为什么还会内脚承重？入弯早期separation不够，要向新圈里面倒吗？

教练：单脚滑说明你平衡和外腿控制不错，但是并没有很好地把单腿滑的感觉incorporate进你正常滑雪里。单腿和双腿滑，身体的平衡姿势其实是有区别的。是指要早期建立起twist 。我不知道你说的圈内是指哪，但是肯定是和ski前进方向相反的

学生：具体怎么 twist？

教练：具体怎么twist现场告诉你比较好

学生：第一张的动态抠图，是一个从transition后从左往右的入弯，上身不该往圈里twist，而是向左拧？这样建立起separation？

教练：这个是的。这是建立separation最重要的时间

学生：这样上身会不会落后？

教练：上身是应该比ski扭转的角度要小啊。不然怎么建立counter rotation

学生：但是什么时候上身跟上ski，和ski align呢？

教练：晕是谁说上身要跟着ski的扭转方向转的，而且还要转得还多

学生：转中到大圈的时候，body和ski不应该是align的吗？in a stacked position?

教练：那是已经快完成圈的时候。但入弯时时是separation最强的时候

学生：twist从哪起？胯吗？

教练：对

作者: Flyingfox 时间: 2015-1-5 22:42

firehwak2018 发表于 2015-1-5 21:18
我觉得问题反而是腿没转够。

身子入弯了，主导板外板还没动静，然后肯定内脚就承重嘛。这时候外板再一 ...

谢谢少侠的分析和建议。我能看懂和认同前半段，后半段现在不是很确定。

作者: Brady 时间: 2015-1-5 22:48

firehwak2018 发表于 2015-1-5 21:18
我觉得问题反而是腿没转够。

身子入弯了，主导板外板还没动静，然后肯定内脚就承重嘛。这时候外板再一 ...

超喜欢这个评论。谢谢。

我以前是外八，和臭鱼同学经营了一个雪季还多，十分苦恼，现在还经常回来。看了你的评论一目了然，我喜欢，我同意。

我个人修正我自己的滑雪是把胯往前推，及早更多的压力建立在外腿，没有火鹰体会的深。谢谢。

作者: bullpower 时间: 2015-1-5 23:21
本帖最后由 bullpower 于 2015-1-5 23:37 编辑

嘿嘿，我反而觉得问题要从LOW C往上改，而不是从最难的TRANSITION改。
我认为没那么复杂。

LOW C两板不平行，就是两板PIVOTING角度不一样，这个坡对小马没难度
他的PLATFORM建立的再晚，在FALL LINE肯定能建起来了。而外八是在PLATFORM建立起来以后出现的。

TRANSITION的内八，或转上身，是另一个问题。甚至有可能是因为上一个TURN的LOW C不好造成的。

所以先改LOW C, 练BRAQUAGE, 练HOCKEY STOP，PIVOTING SKILL过硬了， LOW C 练好了，在往上练。

另外吐个槽，N年前有人提了句内脚引导，结果大家不顾自己功力不够，就纷纷开始往AP靠，加内脚引导，加没加对也不知道。
说实话，啥是内脚引导，都不太清楚，反正我不太清楚，书里好像也没写。那位大侠能给解释一下。

连我这A腿王子，八字大王，录像里都外八时隐时现了。

作者: b-p 时间: 2015-1-5 23:35

bullpower 发表于 2015-1-5 23:21
嘿嘿，我反而觉得问题要从LOW C往上改，而不是从最难的TRANSITION改。
我认为没那么复杂。

内脚只要不是主导就好

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2015-1-6 08:10
同雪网，史上最佳技术评论贴，没有之一。全都是因为小马哥得了怪病，以后感冒，发烧这种小毛病就不要往出来贴了，大侠不惜的出手

作者: bullpower 时间: 2015-1-6 12:25
[youtube]fZ_skvaRs0s[/youtube]

我建议练这个.

作者: bullpower 时间: 2015-1-6 14:37
学生：第一张的动态抠图，是一个从transition后从左往右的入弯，上身不该往圈里twist，而是向左拧？这样建立起separation？

教练：这个是的。这是建立separation最重要的时间

学生：这样上身会不会落后？

教练：上身是应该比ski扭转的角度要小啊。不然怎么建立counter rotation

>>>>>>没看懂, 入弯时, 上身要动吗, 要先动吗, 往圈里动,还是往圈外.

作者: checkmoteur 时间: 2015-1-7 00:46
不夸张地说点真事儿。话说俄也有划八的毛病，左腿换右腿的时候尤其明显。年初去混的时候在缆车上正经问过我们的老怪。老怪作答，说那你觉得自己：

1，stance centre了没
2，turning with lower body，上下身separate了没
3，balance over outside ski了没

混过的看到这个一定会笑，为嘛，因为这其实就是c所谓的3个基本能力，号称是诊断滑雪毛病的开门砖，万金油之类。

我当时也是觉得他在做官样文章，照本宣科，不是很满意。具体怎么回复的忘了。只记得他再回复我时，是瞪着眼睛，很有点气势汹汹的架势了，大意是别说你了，老子我上雪滑了几十年，每回觉得自己有问题，还不是从这三个方面找起吗。

当时我算被吓的闭嘴了。老家伙暴着呢。但那时至今，越发觉得他的回答是真诚的。因为不但这三项改善后，自己的表现有改进。其后碰到的任何其他教练，对于类似问题，也都是相同的答案。

我看胡大侠引用高级教练小p老师的对话，也无非围绕这些吧。所以我想，各位是否把问题看的过于复杂，提示的解决方案过于overkill呢。

总之相同的三个问题问给胡大侠，仅就这个视频而言：

1，stance centre了没？Yes，looks pretty good。
2，turning with lower body，上下身separate了没？No，turning with upper body，上身twist到wrong side去了。
3，balance over outside ski了没？No，inside。

我没法说这些改进之后，板子划八的问题就会百分百解决。但我想也差不许多。甚至都不必真如c所提示的方法那样，三个基本能力到五个技术，再找对应的drill之类的。基本能力大家都还是有的。只要找到问题，pay attention，就会有立竿见影的改善，我相信。

上述是完全真诚的讨论，绝无为写字而写字的成分，希望可以帮助到一些。另外再多嘴一点，还是那个意思，各位大侠的想法似乎太多了一点。吹牛灌水，想法越多涉猎越广越有意思，这个俄当然赞成。但是到了雪上，正经练技术，好像还是要多一点现实主义，集中一点不及其余为上。反正俄就是这样，到了地方，就一个想法，那就是全力满足带队教练的要求。丫要俄做出什么，俄就做什么，到丫满意为止。当场不满意，自己加练，还是为了让丫满意！什么对错优劣啊体系流派啊什么的，到了雪上，谁有能力跟这些人较劲？他划个圈出来，你在后面跟都跟不上。TFR？去他娘的吧。就是顺奸，甚至闭上眼睛享受一番，不就得了。

作者: bullpower 时间: 2015-1-7 01:15

checkmoteur 发表于 2015-1-7 00:46
不夸张地说点真事儿。话说俄也有划八的毛病，左腿换右腿的时候尤其明显。年初去混的时候在缆车上正经问过我 ...

谢谢马达兄，这才是我们要学习的东东。
就是三条competence。

能背下来不算学会，要会用在assessment里。

Sandy站坡顶开课第一句话训他班里的考生就是：
If you dont know three competences, you are fcuked.

Rude but true

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2015-1-7 06:54
从这个帖子我们可以深刻的学习到一点，大侠说啥就是啥？
谦虚乃我中华民族之美德，三人行啥的就掰活了，大侠看你毛病，张口告诉你，是省你的钱，救你的命，要拎拎清楚啊

作者: cat 时间: 2015-1-7 10:44

bullpower 发表于 2015-1-7 01:15
谢谢马达兄，这才是我们要学习的东东。
就是三条competence。

牢记三个代表，实现中华民族复兴的中国梦!

作者: IntoTheWind 时间: 2015-1-7 12:03

firehwak2018 发表于 2015-1-5 21:18
我觉得问题反而是腿没转够。

身子入弯了，主导板外板还没动静，然后肯定内脚就承重嘛。这时候外板再一 ...

多谢分享。
暂时不大明白，容我慢慢细想，慢慢体会。

作者: bullpower 时间: 2015-1-7 14:03
sandy是谁？发表于 1 小时前

SANDY GARDNER

http://www.myskitrip.ca/coaches.php

MYSKITRIP.ca Coordinator
CSIA Level IV, CSCF Level II
CSIA Level 4 Course Conductor
Ontario CSIA Professional Development Program Coordinator
Ontario CSIA Program Supervisor
Former Ski School Director
CSIA Level 1 Program Coordinator

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