同雪网 SkiChinese.com 北美滑雪论坛

标题: 我教的新人求八字转平行建议 [打印本页]

作者: Bingster 时间: 2013-3-17 19:01
标题: 我教的新人求八字转平行建议
本帖最后由 Bingster 于 2013-3-17 20:01 编辑

我今年教的新人，正在八字转平行，希望大家给些建议。什么地方滑的有问题？

[youtube]Q0dCvhP5E-Q[/youtube]

[youtube]JZS-2QaCUkc[/youtube]

先谢了。

作者: firehwak2018 时间: 2013-3-17 19:14
犁式教的不错嘛~

个人觉得最好使的是Hockey Stop。我初学平行就是看着高手平行刹车很帅，就自己模仿，然后两个板就能平行了。弯的形状神马的再慢慢纠正。

课上讲的是用半犁式过渡，很传统的方法。基本就是八字拐弯+平行斜滑。拐完一个弯以后把内板抬起来，放到平行的位置。
或者再激进点直接单脚内刃，始终把内脚抬起来拐弯。不过这个对新手的要求太高了。。从视频上来看我不觉得合适。

这两个办法都有一些局限性，第一个是容易导致Z型弯，刹车弯；第二个容易导致始终抬内脚转弯的习惯，以至于总会有点小犁式的影子。

个人觉得还有一条很重要，就是对于速度的适应性，起码得能在BABY HILL上冲坡对速度不恐惧、站姿不会变化才行。

作者: flake 时间: 2013-3-17 19:54
本帖最后由 flake 于 2013-3-17 20:01 编辑

纯个人经验：开始的时候，在baby slope上（感觉舒服的坡度，绿道也行）两脚平行冲坡，胆量就会一点一点练出来。仅供参考。

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2013-3-17 20:26
别忽视新手的领悟能力

告诉她平行转的本质： old+重心前压

作者: IntoTheWind 时间: 2013-3-17 20:36
个人经验，先不管平行不平行，直接上单脚。先横着滑练单脚平衡能力。
一开始不需要抬起内脚，只要重心放外脚就成。
一旦体会到了换重心，在绿道转弯就很容易，信心乐趣就都有了。
快乐滑雪了，剩下的都好办

作者: StormRider 时间: 2013-3-17 20:41
彬老弟V5

作者: Bingster 时间: 2013-3-17 20:42

KuoiGuaBoarder 发表于 2013-3-17 20:26
别忽视新手的领悟能力

告诉她平行转的本质： old+重心前压

我也多次讲外脚承重，重心靠前，但是她实际做起来总是有困难。

作者: Bingster 时间: 2013-3-17 20:43

IntoTheWind 发表于 2013-3-17 20:36
个人经验，先不管平行不平行，直接上单脚。先横着滑练单脚平衡能力。
一开始不需要抬起内脚，只要重心放外 ...

练单脚对于新手来说是不是太难了？

作者: bullpower 时间: 2013-3-17 20:52

Bingster 发表于 2013-3-17 20:42
我也多次讲外脚承重，重心靠前，但是她实际做起来总是有困难。

do not seek perfection. + guided milage.

如果修仙这么简单，也不是修仙了。
有几个人敢说外脚承重+重心靠前过关了吗？

这么厚的POWDER，第一段滑的不错，除了有上身拧转，
重心还挺CENTRED的。
第二段有点后坐，但考虑到雪况和水平，也不错了。

另外OLD也要看雪况。地形吧，
求彬彬在厚POWDER里单脚滑录像

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2013-3-17 21:04
兵兵大侠尽忽悠人，人家已经平行了，以我看赶紧练冲坡吧

作者: firehwak2018 时间: 2013-3-17 21:08
方才去取了些经，颇有收获。

在很缓的坡上平行斜滑，多蹦蹦跳跳。拐大弯，从一头拐到另一头。

作者: Bingster 时间: 2013-3-17 21:10

KuoiGuaBoarder 发表于 2013-3-17 21:04
兵兵大侠尽忽悠人，人家已经平行了，以我看赶紧练冲坡吧

一个主要问题是她转弯时，内脚总是卡在内刃上，典型的八字后遗症。

作者: bullpower 时间: 2013-3-17 21:12

firehwak2018 发表于 2013-3-17 21:08
方才去取了些经，颇有收获。

在很缓的坡上平行斜滑，多蹦蹦跳跳。拐大弯，从一头拐到另一头。 ...

这个看着还在理。
如果不愿意冲坡还非得冲，那就是害人家。

等雪感好点了，你就算不让他/她冲，滑雪的人自己也会要求上速度的。
周六看北纬以北同雪在绿道上冲的贼快，俺不得不油门踩到底，追上她，上气不接下气地劝人家要滑圆。。。。

作者: firehwak2018 时间: 2013-3-17 21:16

bullpower 发表于 2013-3-17 21:12
这个看着还在理。
如果不愿意冲坡还非得冲，那就是害人家。

有一次我让一个刚会犁式拐弯（拐的很不错）的新手下“陡坡”（蓝道比较正常的坡度，不长，下面就是平的）。我就跟她说她没问题，就想着连续转弯，害怕了就冲坡下来，不会有事的。结果虽然只拐了三个弯，后来有点失控，但是她之后就敢滑了，还主动提出再挑战一次。然后我带着她去缓一点的地形再巩固了一下，最后很不错地下了那个陡坡了。

作者: Bingster 时间: 2013-3-17 21:25
“转弯时，内脚总是卡在内刃上”，这个问题怎么解决？

作者: bullpower 时间: 2013-3-17 21:41
本帖最后由 bullpower 于 2013-3-17 21:43 编辑

一个是stem christie TURN, 体会解放内脚的感觉。
另外就是开始练习在TURN的结束阶段，主动MATCH SKI 平行。

我觉得你要和学生说清楚，开始做不好，没关系，但你要强调让学生要体会到那一瞬间，balance on outside ski的感觉，
这个是最重要的。告诉她/他，今后努力的方向，就是让这种感觉越提前出现并保持时间越长越好，
然后就靠MILAGE了。再多说了也没用。

与其你既呱唧呱说半天，不如多滑两趟好使。

你也可以让她跟着你滑，你在前面做示范。

作者: b-p 时间: 2013-3-17 21:46
本帖最后由 b-p 于 2013-3-17 21:48 编辑

Bingster 发表于 2013-3-17 21:10
一个主要问题是她转弯时，内脚总是卡在内刃上，典型的八字后遗症。

这个是滑雪，滑冰初学者的通病。问题就是身体重心一直处在两脚的中间，不能自由的在两脚中间转换。在不解决这个问题之前，俺觉得所有的drill都无从谈起。
所以俺觉者该同学应该增加点陆上的辅助练习。
具体方法，直立，双脚与肩同宽，然下蹲，在下蹲的过程中将重心移到一只脚上，同时抬起另一只脚。在半蹲的位置上保持平衡3到5秒钟，身体最好采用滑雪的姿势，支撑脚的受力部位为全前脚掌，然后换另一只脚重复，并可不断的增加两脚的间距。这个是根据俺自己雪滑雪的感受并结合俺以前教别人滑冰经验总结的。希望对初学者们有帮助。

作者: Brady 时间: 2013-3-17 22:00
冰冰终于突破了,教的很好,很遗憾今天没看到你们.

看录像滑得很好呀, 新手后坐上半身带动都很正常. 我从来都是建议单脚,因为单脚比较好解决外脚dominate的问题。但确实有很多新手练单脚困难，其实是只有很少人做得到。

如果不练单脚，有2种，一种是冲坡，按照四级大牛的说法是minimum terrain, maximum speed. 理念是速度快好转弯，稍微移动就转过来了，平行比较快。另外一种是从书上看来的，在比较gentle的坡上，双脚斜向坡下滑动，然后往坡上走，走到速度为零或者速度舒服　（走到２板尖向上），然后开始下一个，逐渐增加双脚向坡下的角度。双脚往坡上走，是thousand steps的变种，体会重心在山上和山下脚之间的变化。

雪况好的话，加速应该是好的选择。在以上几种选择下，再逐渐加入其他drill　（飞机，打鼓，茶杯，单脚等），改进后坐和上半身带动这两个初学者的主要问题。冰冰加油！

作者: rockyroc 时间: 2013-3-17 22:41
关注ing。我家的小新人们都在这个阶段。

作者: lulu 时间: 2013-3-18 08:41
本帖最后由 lulu 于 2013-3-18 08:43 编辑

Brady 发表于 2013-3-17 22:00
冰冰终于突破了,教的很好,很遗憾今天没看到你们.

看录像滑得很好呀, 新手后坐上半身带动都很正常. 我从来 ...

喜欢小白每次认真地把脉！这是对论坛最直接的贡献

附议关于minimum terrain, maximum speed，在安全舒适的前提下让速度帮助进入平行弯

作者: bullpower 时间: 2013-3-18 09:46
minimum terrain, maximum speed

这咚咚，我觉得吧，考试的时候大家都能做出来，是很自然容易，但俺觉得是因为水平已经超过那个了，

可你真正放眼在绿道上看，凡是冲坡地，没有一个是安全舒适的，基本都全身freeze 往下冲的。

去看CSIA fast track to paralle (FTTP) video, 还是以能TURN为主，这个也比较大众化一些，人人都适用。

作者: chalpha 时间: 2013-3-18 10:28
最大的问题，你的学生滑的太慢，有点怕速度，要突破八字到平行弯得需要些速度。

作者: bullpower 时间: 2013-3-18 10:47

chalpha 发表于 2013-3-18 10:28
最大的问题，你的学生滑的太慢，有点怕速度，要突破八字到平行弯得需要些速度。 ...

这个和当天的雪况有关。

作者: bullpower 时间: 2013-3-18 11:11
大家不要站着说话不腰疼

也许新同学滑这个道，就好像大侠滑厚powder一样
http://www.skichinese.com/forum. ... p;tid=6940#lastpost
你觉得几个滑得有在GROOM 道上的水平了，你让他们冲坡啊，单脚滑啊，不要后坐啊，不要上身转啊。。。。。。

作者: bullpower 时间: 2013-3-18 11:18
建议冰冰上一段学生在缓道，压过的面条雪上滑得视频

作者: chalpha 时间: 2013-3-18 11:47

bullpower 发表于 2013-3-18 11:11
大家不要站着说话不腰疼
也许新同学滑这个道，就好像大侠滑厚powder一样
http://www.skichinese.c ...

呵呵，应该是理念不同，德国教学大纲对初学者的安排是先冲破再学刹车。

作者: 北纬以北 时间: 2013-3-18 11:50

bullpower 发表于 2013-3-17 21:12
这个看着还在理。
如果不愿意冲坡还非得冲，那就是害人家。

这个雪季老被逼着画圆，老不快乐了。好歹到了季末了，师傅们说可以快乐滑雪了。俺就快乐那么一回，就被阿牛逮着了。唉.....

其实俺都不敢冲坡的，怎么会让阿牛追得上气不接下气的？难不成俺又进步了？

作者: bullpower 时间: 2013-3-18 11:58
〉〉〉北纬以北别提了，lulu师傅看完俺的录像后，摸着下巴点头道：嗯....全程腿A得非常稳固。发表于 1 分钟前

矮马，这评语仿佛在说我老人家呢。。。。放俺身上，是一个非常PRECISE的描述总结。

作者: 雪坷垃 时间: 2013-3-18 13:09
比较简单的
1 弄个最平的坡，让她自由而快速的滑

如果不行的话
2 弄个对她来说比较陡的坡，随便她八字滑，只要能滑下来就拼命赞她。

陡坡完了再回平坡，多半胆儿就肥了。也比较容易克服心理障碍了。这时候不用你说，她自己也会觉得顺畅的不行。

让她别老是盯着自己脚下看。好多初学者就爱看自己俩板平行不平行，其实没什么用，而且这样会导致他们滑的很慢，更加不平行。你就说你帮她看着呢，让她放心滑就好。女生胆子多半比较小，信心也没那么大，所以你承诺了帮她看以后，要拼命的鼓励她，告诉她其实已经平行了，只是速度有点慢，仅此而已。

作者: lulu 时间: 2013-3-18 13:38

bullpower 发表于 2013-3-18 09:46
minimum terrain, maximum speed

这咚咚，我觉得吧，考试的时候大家都能做出来，是很自然容易，但俺觉得是 ...

我理解的maximum speed，不是冲坡，而是保持一定速度地turn，是从wedge turn到parallel turn的一条途径; 如果初学者是僵硬地往下冲坡，那说明要么没说清楚什么是maximum speed的目的，要么他还不会wedge turn,要么就是坡对他还是太陡了

作者: bullpower 时间: 2013-3-18 13:50

lulu 发表于 2013-3-18 13:38
我理解的maximum speed，不是冲坡，而是保持一定速度地turn，是从wedge turn到parallel turn的一条途径; ...

其实呢，俺觉得这个真得又待商榷，俺们上课的时候
老师也说了，如果挑毛病挑不出来，（比如让我挑噜露师傅的毛病），
好办，
1）360度观察
2）change turn shape
3) steeper terrain
4) faster speed
5) bumps

五大酷刑一一用上，任谁都会招供自己的毛病地。

所以faster speed 一用上，应该只会让错误更多更严重的表现出来，
而不是所谓练新技术了。。。。

再缓的坡，也找不到长的了。。。咋办？总不能每周都去大山滑大绿道吧。。。。

作者: Bingster 时间: 2013-3-18 19:57

chalpha 发表于 2013-3-18 11:47
呵呵，应该是理念不同，德国教学大纲对初学者的安排是先冲破再学刹车。 ...

谢谢，但我还是认为敢冲坡的前提是能用hockey stop法刹车。
下次教她hockey stop法刹车，然后再提高速度。

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2013-3-18 22:44
我好像第五次还是第六次滑雪，就被lupo大侠拐带到双黑expo一路滚下来，特丢人。

现在想想，真是甜蜜的回忆

作者: chalpha 时间: 2013-3-19 05:29

Bingster 发表于 2013-3-18 19:57
谢谢，但我还是认为敢冲坡的前提是能用hockey stop法刹车。
下次教她hockey stop法刹车，然后再提高速度 ...

恩，安全第一。

作者: chalpha 时间: 2013-3-19 07:26
[youtube]PikKh4g_ooA[/youtube]

这个视频说明了WEDGE和平行，速度和平行的关系。

欢迎光临同雪网 SkiChinese.com 北美滑雪论坛 (http://skichinese.com/skichinese/)