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标题: TFR [打印本页]
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-20 13:32
标题: TFR

请问面侠：

1， HH平地上的TFR 是用刃转的吗？
2， 如果是的话， 转弯半径是多大
3， 如果不是的话， 这是不是pivoting？

4， 这是不是只是一个demo， 说明不了任何问题？
作者: 面条雪    时间: 2013-2-20 14:15
本帖最后由 面条雪 于 2015-10-27 12:11 编辑

看看HH自己说的吧：

First, the "Two Footed Release" may be well beyond your capabilities. In fact, it may hurt your skiing, if you don't have a weight transfer, and balancing ability, book 1, or tipping ability, book 1 and 2. Many people think I just write these books to make money and that most of it is fluff, well I have news for you, every page in my books holds information you need to know, if you want to teach yourself to ski. I have never written a page to fill space.

You might think you have done a TFR, but it may well include an extension or a push to a-wedge and a full upper body rotation. You have to perfect the TFR, with PMTS movements not your old movements you learned from Trad. teaching, and don't just think you have already mastered a TFR. The TFR is a test of all the right PMTS Essentials, I'm amazed people think they have mastered it so easily and quickly, without even having a qualified professional PMTS instructor to validate this. Without a reasonably good TFR you will never progress to the BPST. We spend many hours in our camps teaching the elements of a good TFR and many don't get it the first camp they attend.

I'm sorry I make it look so easy in my videos, but I have skied for 61 years and trained for skiing my whole life, I already developed PMTS movements years ago, yet the TFR is still challenging, especially done slowly. The biggest difference between the TFR and a BPST, once you have the basics perfected, is more tipping and higher angled tipping earlier.


对了，小插曲，max501可是练了几千次的TFR之后，去请HH私教然后才真正搞定的。



========我是攒人品分界线=====


基本功：
[youtube]a-A7Zw-6x-0[/youtube]
[youtube]4s9qBIQtB4Q[/youtube]

TFR的基本练法：
[youtube]GPM7gwZwVDU[/youtube]

slow brushed carve:
[youtube]jPgt07ScENc[/youtube]

brushed carve:
[youtube]4elkwI0iM8U[/youtube]

TFR缓慢地下陡坡：
[youtube]NelRBcOSapI[/youtube]

（立刃不够TFR在陡坡）
[youtube]2kQ7xJ3L6rA[/youtube]


carving:
[youtube]4oN3RDdHJ8w[/youtube]
[youtube]SdjRrS6kHQE[/youtube]
[youtube]6jPnRxgipMQ[/youtube]

小回：
[youtube]ICqJnTpdFkM[/youtube]


呃，其实俺觉着看油管学滑雪是很没有前途的
作者: firehwak2018    时间: 2013-2-20 14:16
1.我觉得有立刃，用sidecut助转的成分。
2. 见下。

我觉得有counter-rotation 的成分。 分解看来应该可以说是有一定pivoting的成分。
个人认为按照HH的解释，这个可以看做不断增加的tipping+ counter acting 。

希望PMTS支持者们帮忙解答
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-20 14:18
面条雪 发表于 2013-2-20 14:15
我都说了言尽于此了，再说我不敢发视频也不敢见人，哪敢再妄谈技术啊，求你放过我吧瓜教授！
你想证明的我 ...

谢谢面侠分享资料

其实我是想和你聊聊PMTS ---> 单板的。


有模有兴趣
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-20 14:24
KuoiGuaBoarder 发表于 2013-2-20 14:18
谢谢面侠分享资料

其实我是想和你聊聊PMTS ---> 单板的。

作者: 雪坷垃    时间: 2013-2-20 14:29
@Bingster ＂

TFR肯定导致板子扭转＂并不是讲用脚拧转板子

这句话很玄机，能否展开说说？
作者: Bingster    时间: 2013-2-20 14:32
面条雪 发表于 2013-2-20 14:15
我都说了言尽于此了，再说我不敢发视频也不敢见人，哪敢再妄谈技术啊，求你放过我吧瓜教授！
你想证明的我 ...

实际上我现在想起来面大侠现在正在专心做PMTS的drills，停止了自由滑，所以不便上视频，没关系。将来上视频嘛，我们不着急。
作者: Bingster    时间: 2013-2-20 14:40
雪坷垃 发表于 2013-2-20 14:29
@Bingster ＂

很简单，PMTS从来都是靠立刃转弯，不是靠拧脚或腿来转弯。
Pivoting是拧脚来转板。
作者: firehwak2018    时间: 2013-2-20 14:40
雪坷垃 发表于 2013-2-20 14:29
@Bingster ＂

我觉得counter acting在这里起到了counter rotation的效果，角动量守恒，所以板子就转了。跟pivoting看的效果是一样的，但动作可能有别。
Counter rotation可参考Bob Barnes的文章，记得是小弯那篇
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-20 14:55
你们。。。。。， 就知道歪楼。


面侠咱换个地谈哈， 闲人别进哈， 求你们了。


单板， 单板有模有兴趣。
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-20 15:02
得， 面侠给你们又气跑了， 我也干活去了， 你们接着聊哈


作者: firehwak2018    时间: 2013-2-20 15:04
俺错了。。
作者: chalpha    时间: 2013-2-20 15:07
关于这个不旋转走小弯的技术问题我已经研究出来了。
作者: 面条雪    时间: 2013-2-20 15:09
本帖最后由 面条雪 于 2013-2-22 00:33 编辑




。。。。。。。。。。。。
作者: chalpha    时间: 2013-2-20 15:15
纯用刃就是carving，如果HIP在弯里的程度不和速度匹配，雪板支撑不住就会横向搓学，如果精妙的控制它，让板子介于卡的住和卡不住的阶段，就可以走一个较小的弯，并且不需要拧转雪板。
作者: firehwak2018    时间: 2013-2-20 15:19
本帖最后由 firehwak2018 于 2013-2-20 15:21 编辑

我还是忍不住想总结一下我的观点：

TFR确实不用脚下pivoting，但是看起来是很相近的，因为都是在同一个平面上旋转雪板。

1. 雪板的板头要比板尾沉，如果你在斜滑降，此时放平板底（类似于garland），板头会自动指向滚落线，不需要pivot。
2. Counter-acting， 或者说是counter rotation, 身体往弯的外侧旋转了，根据角动量守恒，下身会连同雪板向内旋转。

由此上下半个弯都有了合理的解释。

counter rotation可以参考这篇文章http://www.epicski.com/a/perfect-turns-by-bob-barnes

逐渐立刃（tipping）但是并不走刃，此时雪板的side-cut起到了辅助效果，看起来就是“brush”
作者: Bingster    时间: 2013-2-20 15:20
滑板两头大，中间窄，立刃后一压，就成了一个弓样的弧线，有向前的速度滑板就会沿着弧线转弯。立刃越大，转弯半经越小。
作者: chalpha    时间: 2013-2-20 15:30
本帖最后由 chalpha 于 2013-2-20 15:33 编辑
Bingster 发表于 2013-2-20 15:20
滑板两头大，中间窄，立刃后一压，就成了一个弓样的弧线，有向前的速度滑板就会沿着弧线转弯。立刃越大，转 ...


立刃角度大，半径小，这是对的，前提是走在刃上。
如果只是立起角度，没压弯板子，是不可能走在刃上的。
压板子要么靠抵抗离心力，这个和速度有关，要么人为的蹬。
蹬肯定是没有的。
速度肯定是不块的。
所以只靠力刃就可以减小半径不成立。
作者: 雪坷垃    时间: 2013-2-20 15:33
firehwak2018  下半个弯不是纯carving觉得是因为此时压力不全作用在板刃上


这个我觉得和乔法大师说的原理差不多
作者: 面条雪    时间: 2013-2-20 15:34
本帖最后由 面条雪 于 2013-2-22 00:34 编辑



你们回头看看，地上趴了一溜，人大侠们都笑岔气了！

瓜教授你是楼主，让大家散了吧散了吧

作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-20 15:40
散了， 散了， 去赶活去了
作者: Bingster    时间: 2013-2-20 15:41
雪坷垃  这个我知道啊，可是我的困扰不是怎么顺着刃转弯，而是怎么刷出那个弯  发表于 7 分钟前

==＞立刃过大或过小或速度快 都会造成滑板卡不住雪，就自然brush了。
滑的不好就会brush。这大家都知道。我想这里还没人只会卡细线，不会brush粗线的吧。
作者: lupo    时间: 2013-2-20 15:44
Pivoting是拧脚来转板。


pivoting什么时候变成拧脚转板了？
作者: Bingster    时间: 2013-2-20 15:45
chalpha 发表于 2013-2-20 15:30
立刃角度大，半径小，这是对的，前提是走在刃上。
如果只是立起角度，没压弯板子，是不可能走在刃上的。
...

我说的是立刃转弯的原理。当然需要速度，靠离心力压板。
作者: Bingster    时间: 2013-2-20 15:47
lupo 发表于 2013-2-20 15:44
pivoting什么时候变成拧脚转板了？

以前有人这么讲的。pivoting 是CSIA技术，我不懂。

请大侠重新解释。
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-20 15:50
那个啥，普通马桶上练得，都不给发证书  


你这个有电加热没有， 烘干效果如何
作者: flake    时间: 2013-2-20 15:57
KuoiGuaBoarder 发表于 2013-2-20 15:50
你这个有电加热没有， 烘干效果如何

马桶上练，还得有声效吧，至少卡和刷得声音是不同滴。。。。。
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-20 15:58
谢谢lupo， 我把这个记本上了

pivoting通俗的说就是用大腿转弯
作者: lupo    时间: 2013-2-20 15:59
关于用腿转弯，我记得V老大曾今有过这么一个留言，我记得很清楚。”用身体转弯速度越快弯越大“，如果能够用腿转弯，结果是上下半身分离，大中小弯只是自己的选择罢了。
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-20 16:03
我快崩溃了， TFR到底咋转的呀， 书上应该有啊， 到底第几页上说了
作者: flake    时间: 2013-2-20 16:08
KuoiGuaBoarder 发表于 2013-2-20 16:03
我快崩溃了， TFR到底咋转的呀， 书上应该有啊， 到底第几页上说了

有啥崩溃滴，一个休闲运动，自己爽滑就可以啦。
作者: IntoTheWind    时间: 2013-2-20 16:19
KuoiGuaBoarder 发表于 2013-2-20 16:03
我快崩溃了， TFR到底咋转的呀， 书上应该有啊， 到底第几页上说了

这个Steering问题反复讨论啊
http://skichinese.com/forum.php? ... =6202&pid=90475
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-20 16:24
抱抱老师的两篇文章

Effects Of Rotary Movements On The A Frame


Perfect Turns By Bob Barnes
作者: 雪坷垃    时间: 2013-2-20 16:25
我想学刷弯，麻烦PMTS的大侠们给推荐个教材吧
之前那本买错了，看完了也没看见哪里教了刷弯的，失望
作者: vicboy™    时间: 2013-2-20 16:27
KuoiGuaBoarder 发表于 2013-2-20 16:24
抱抱老师的两篇文章

Effects Of Rotary Movements On The A Frame

这看不懂啊。有中文的吗？
作者: flake    时间: 2013-2-20 16:49
Brushed carve:

http://youtu.be/uZyoKE_GXq0
作者: firehwak2018    时间: 2013-2-20 16:50
TFR这货真是把自然力量运用到极致了
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-20 16:53
firehwak2018 发表于 2013-2-20 16:50
TFR这货真是把自然力量运用到极致了

你是邪教信徒吧
作者: jluo    时间: 2013-2-20 16:54
lupo 发表于 2013-2-20 15:59
关于用腿转弯，我记得V老大曾今有过这么一个留言，我记得很清楚。”用身体转弯速度越快弯越大“，如果能够 ...


level 4 exam ==> turn with lower body
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-20 16:56
flake 发表于 2013-2-20 16:49
Brushed carve:

http://youtu.be/uZyoKE_GXq0

这算啥， 都专业选手了， 做个这，还要围观？

[youtube]a03pcpSBv6E[/youtube]
作者: Bingster    时间: 2013-2-20 17:02
本帖最后由 Bingster 于 2013-2-20 17:08 编辑
雪坷垃 发表于 2013-2-20 16:25
我想学刷弯，麻烦PMTS的大侠们给推荐个教材吧
之前那本买错了，看完了也没看见哪里教了刷弯的，失望
...


PMTS有三本书，
Anyone can be an expert skier 1
Anyone can be an expert skier 2
Essencials of skiing

BPST是有一点brush的。第二本有讲。但是你不能跳过第一本书，如果想学，必须从第一本第一页开始，每个drill都要做到自己满意。

你要是想速 成，恐怕不行。
作者: vicboy™    时间: 2013-2-20 17:07
lupo 发表于 2013-2-20 15:59
关于用腿转弯，我记得V老大曾今有过这么一个留言，我记得很清楚。”用身体转弯速度越快弯越大“，如果能够 ...

我脑筋退化，真不记得我说过这些。能找到出处吗？
作者: IntoTheWind    时间: 2013-2-20 19:22
本帖最后由 IntoTheWind 于 2013-2-20 19:31 编辑
firehwak2018 发表于 2013-2-20 16:50
TFR这货真是把自然力量运用到极致了


看来只有买这本书，才能对抗这股力量了
http://skichinese.com/forum.php?mod=viewthread&tid=6665

造两个小的，一脚挂一个，Independent steering, 雪冷的，咋样？

就是太贵了，十年的雪票钱呐。
不如招人入股了， 快报名啦，慢了就没名额了
作者: quoiguaski    时间: 2013-2-20 19:41
IntoTheWind 发表于 2013-2-20 19:22
看来只有买这本书，才能对抗这股力量了
http://skichinese.com/forum.php?mod=viewthread&tid=6665

你也是邪教信徒？
作者: Bingster    时间: 2013-2-20 20:20
KuoiGuaBoarder 发表于 2013-2-20 16:03
我快崩溃了， TFR到底咋转的呀， 书上应该有啊， 到底第几页上说了

Chapter 4 of Book 2 讲TFR。
但是没有book 1的基础，你做不成TFR
作者: jluo    时间: 2013-2-20 21:08
展开讲讲？
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-20 22:51
我要是说TFR不可能借助反弹, 因为太慢.

而是靠身体的收缩的暗力实现轻身, 继而完成初始的转动, 而后pivoting+一点狗屁的立刃(其实是个样子), 会不会被你们打死
作者: cat    时间: 2013-2-21 08:40
其实扭板的最高境界就是看着跟没扭一样
而不扭板的最高境界就是看着跟扭了一样
所以高级滑雪者看着都一样
如此就和谐了
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-21 09:41
cat 发表于 2013-2-21 08:40
其实扭板的最高境界就是看着跟没扭一样
而不扭板的最高境界就是看着跟扭了一样
所以高级滑雪者看着都一样

你不是理科男吗？ 怎么说话如此文艺。

俺们邪教信徒， 对这种抽象的缺乏逻辑性的解释表示不能理解
作者: cat    时间: 2013-2-21 10:01
KuoiGuaBoarder 发表于 2013-2-21 09:41
你不是理科男吗？ 怎么说话如此文艺。

俺们邪教信徒， 对这种抽象的缺乏逻辑性的解释表示不能 ...

买卖提佛偷鸡版曾经有过一篇论坛装13完全手册，里面最重要一条就是，要装13就得玄，得玄到你自己先都看不懂才行
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-21 10:01
本帖最后由 KuoiGuaBoarder 于 2013-2-21 12:39 编辑

其实教外的人评说TFR， 都是盯着一个用刃转弯不放， 钻了牛角尖。

TFR真正伟大之处在于， 它的内涵。

字面意义很明确， two footed release， 双脚同时换刃。 但其内涵HH也没能给说清楚（也可能我英文差，没听懂。 也可能我机遇差，没看到）

面侠该出来解释解释了， 不然不能服众啊
作者: 雪坷垃    时间: 2013-2-21 10:10
KuoiGuaBoarder 发表于 2013-2-21 10:01
其实教外的人评说TFR， 都是盯着一个用刃转弯不放， 钻了牛角尖。

TFR真正伟大之处在于， 它的内涵。

着个字眼在我看来没有幻影拖(phantom move)内涵丰富，当然翻译的人内涵更丰富，曾经搞得我神魂颠倒不能自拔。

不过不管怎么说，老怪是语言大师这个应该是不争的事实
作者: cat    时间: 2013-2-21 10:11
cat 发表于 2013-2-21 10:01
买卖提佛偷鸡版曾经有过一篇论坛装13完全手册，里面最重要一条就是，要装13就得玄，得玄到你自己先都看不 ...

不过其实这只是一种入门级的装13技术，真正的高手，大白话一样可以装成即时经典，不过这个需要长时间的积累

比如，我刚想到这么一句：

Stance太宽，容易扯到蛋。
作者: vicboy™    时间: 2013-2-21 10:31
KuoiGuaBoarder 发表于 2013-2-21 09:41
你不是理科男吗？ 怎么说话如此文艺。

俺们邪教信徒， 对这种抽象的缺乏逻辑性的解释表示不能 ...

他那是核原能理论，不是一般人能懂的。你说原子弹炸死人，大众就知道了，其实大众还是不知原子弹是什么，不过他们以为他们懂了。

他一点也不文艺。我是艺术家。
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-21 10:47
这破楼， 还能开G2， 让老大讨论核弹问题， 奇葩了！
作者: IntoTheWind    时间: 2013-2-21 11:10
cat 发表于 2013-2-21 10:11
不过其实这只是一种入门级的装13技术，真正的高手，大白话一样可以装成即时经典，不过这个需要长时间的积 ...

这么一说，CSIA绝对是高手。五大神功大白话一说，大家都觉得自己懂了。
作者: bullpower    时间: 2013-2-21 11:22
IntoTheWind 发表于 2013-2-21 11:10
这么一说，CSIA绝对是高手。五大神功大白话一说，大家都觉得自己懂了。

也不能这么说，是大家都懂了还有差距和应该努力的方向。
而看了这贴，俺觉得大家都还比较迷茫啥是TFR.
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-21 11:31
IntoTheWind   他好像是入党积极分子， 你可想好了啊
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-21 13:28
不要轻易相信我的话， 你们要好好思考一下， 当初为什么要加入邪教：

那位同雪先来？
作者: firehwak2018    时间: 2013-2-21 13:34
KuoiGuaBoarder 发表于 2013-2-21 13:28
不要轻易相信我的话， 你们要好好思考一下， 当初为什么要加入邪教：

那位同雪先来？ ...

没别的书看
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-21 13:37
firehwak2018 发表于 2013-2-21 13:34
没别的书看

这位同雪一定是相信：

书中自有黄金屋， 书中自有颜如玉， 书中自有美娇娘了。

很好， 遵循古训， 好同雪
作者: IntoTheWind    时间: 2013-2-21 13:44
KuoiGuaBoarder 发表于 2013-2-21 13:28
不要轻易相信我的话， 你们要好好思考一下， 当初为什么要加入邪教：

那位同雪先来？ ...

又要我抛砖么？

我当时遍寻网上滑雪资料，都是只言片语。
CSIA五大神功，只有目标，没有功法，看明白了也不知道该怎么练。没粪土，请不起教练。
然后听说了PMTS，读了pmts.org的几篇功法，讲RTE，Tipping啥的，细节讲的很细致，很容易懂，很容易上手，马桶上也能练，一练习就有进步。不由得就入了教了。
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-21 13:46
IntoTheWind 发表于 2013-2-21 13:44
又要我抛砖么？

我当时遍寻网上滑雪资料，都是只言片语。

同雪啊， 你赶上好时代了呀。

从上个雪季开始， 教滑雪， 要给红包，请吃饭的呀， 俺就是这么上路的
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-22 10:03
今天有人有兴趣讨论八字滑法对后续进步的影响吗？
作者: IntoTheWind    时间: 2013-2-22 10:08
KuoiGuaBoarder 发表于 2013-2-22 10:03
今天有人有兴趣讨论八字滑法对后续进步的影响吗？

我想写一下CSIA和PMTS的比较，以及各自的优点和缺陷，会不会被两边人打，成为孤魂野鬼？
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-22 10:09
IntoTheWind 发表于 2013-2-22 10:08
我想写一下CSIA和PMTS的比较，以及各自的优点和缺陷，会不会被两边人打，成为孤魂野鬼？ ...

如果真有人打， 我陪你挨
作者: IntoTheWind    时间: 2013-2-22 10:10
KuoiGuaBoarder 发表于 2013-2-22 10:09
如果真有人打， 我陪你挨

等我把正事做完先，另外还有一个tipping的问题需要明天到雪上验证。
作者: IntoTheWind    时间: 2013-2-22 10:34
KuoiGuaBoarder 发表于 2013-2-22 10:03
今天有人有兴趣讨论八字滑法对后续进步的影响吗？

八字滑法，个人经验，会有点阻碍平行滑的学习，但是突破之后，没觉得有啥后续影响

教授有高见？
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-22 10:45
IntoTheWind 发表于 2013-2-22 10:34
八字滑法，个人经验，会有点阻碍平行滑的学习，但是突破之后，没觉得有啥后续影响

教授有高见？ ...

咱说说 “会有点阻碍平行滑的学习”

我先提个问题：

什么是正确的八字滑法 ？ 技术要点何在 （或者说 教练演示的东西， 初学者能够完全复制吗）

然后， 我发现油罐上一些视频，（有关 javelin turn 和小回转的）都有谈到八字滑， 我们是否可以引申一下想想， 到底什么是八字？


八字是不是一个有容错能力的外脚支撑平台呢？ 还是板尾撇开就算八字？




作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-22 11:01
HH一遍又一遍的说， 你们直接学平行， 然后赶紧学TFR， 学了TFR， 就能刷刻， 继而就可以晋升到防弹小回（他没有说多少年）

做个横向比较， 我猜测CSIA的 3级应该都有不少做不来TFR的， 不知道 兰段， 黑段做得如何， 像也不像？



作者: IntoTheWind    时间: 2013-2-22 11:12
KuoiGuaBoarder 发表于 2013-2-22 10:45
咱说说 “会有点阻碍平行滑的学习”

我先提个问题：

八字，顾名思义，板尾分开就叫八字。

八字的初始，应该是为了提供一个简单易学的双刃平台。

高手们把它升华了，八字的时候提起了内脚，用来练外脚主导。
外脚主导的情况下，单脚就能滑，内脚放哪里都可以，放到八字的位置， 岂不简便省力？当然会影响体重的分布。

这就出了一个问题，内脚引导，难道只是传说？
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-22 11:15
IntoTheWind 发表于 2013-2-22 11:12
八字，顾名思义，板尾分开就叫八字。

八字的初始，应该是为了提供一个简单易学的双刃平台。

顾名思义？ 望文生义吧


嫩这些理科生啊
作者: bullpower    时间: 2013-2-22 11:18
有几个会正确滑8字的？
其实平行滑得许多毛病都是八字没过关-我的体会。

我现在意识到：
看网上录像，从八字开始就要求作到centre-ed and mobil stance, flex， turn with lower body....
凡是平行滑重心后坐，腿部僵直，pivoting做不出来，上身转的，angulation不够，圈转的不圆的，
其实都是八字基础没打牢固。或者当时没系统学习，就急着这去蓝道黑道平行。。。。

我都想散功重回绿道练了。
作者: firehwak2018    时间: 2013-2-22 11:21
犁式其实一点也不用简单，犁式转弯其实融合了所有高级转弯必备的要素
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-22 11:23
内脚引导，难道只是传说？


俺虽然不能理解其中深意，但是个个国家的大婶们， 应该也不是吃闲饭的吧。


人体的结构决定了， 最终必然有某种（不是一种）用力方式可以完成弯弯的转换， 并且最终到达风骚的境界。

但是如果反观（竞速比赛）， 可以发现所有的racer都用一种很近似（不是某种）的方式（当然个人技术特点也有差异）来完成弯弯转换。

但是我们需要滑到100KM吗？HH说PMTS经常略带自豪的说， 咱这是racer玩法， 你们都有颗竞技的心吗？

休闲和竞赛， 到底是量的区别还是质的区别， 在您未来的学习路程上，你会走向何方？
作者: bullpower    时间: 2013-2-22 11:30
[youtube]eL3Ebf_vz3M[/youtube]

看看8字过关是什么水平
downhill ski domimant
rythmic rounded linked turns
centered and mobil stance: mobility in hips ankles knees
change turn shape to control speed
...
...
...
矮马。。。真得散功了
作者: jluo    时间: 2013-2-22 11:30
IntoTheWind 发表于 2013-2-22 10:08
我想写一下CSIA和PMTS的比较，以及各自的优点和缺陷，会不会被两边人打，成为孤魂野鬼？ ...

你可以找我，我这个野和尚不怕朋友多
作者: jluo    时间: 2013-2-22 11:31
KuoiGuaBoarder 发表于 2013-2-22 10:03
今天有人有兴趣讨论八字滑法对后续进步的影响吗？

教授讲讲

我现在还是滑不明白八字
作者: bullpower    时间: 2013-2-22 11:31
IntoTheWind  支持你散功重练。不过要知道八字练不出来内脚引导  发表于 3 分钟前

那是三级水平，我压根就不练，练也知道是错的。
作者: jluo    时间: 2013-2-22 11:38
wedge turns and intermediate parallel turns are both "bo da jing shen" it could be something practiced from your first lesson to years after

is above statement correct?
作者: bullpower    时间: 2013-2-22 11:38
KuoiGuaBoarder  爱玛， 我说咋老滑不好， 回头一看， 油罐里都写着呢， 奏是俺做不到罢了。。。。：（  发表于 2 分钟前

其实呢，也不是要做到录像里那么好，但意识上要有，也就是说人家练八字练的是雪感和从刚一开始滑雪就巩固这方面的意识，
想想这里许多人练八字的目的，不是培养这些意识，而是尽量快点平行，去蓝道，去黑道。。。
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-22 11:40
jluo 发表于 2013-2-22 11:38
wedge turns and intermediate parallel turns are both "bo da jing shen" it could be something practic ...

我不知道朗朗是不是每天还在练琴。

反正爱美丽每天必须 do re mi fa so la xi, do re mi fa so la xi, 反正来正过去的弹
作者: jluo    时间: 2013-2-22 11:43
我知道他肯定是每天都要泡妞
作者: IntoTheWind    时间: 2013-2-22 11:43
bullpower 发表于 2013-2-22 11:38
KuoiGuaBoarder  爱玛， 我说咋老滑不好， 回头一看， 油罐里都写着呢， 奏是俺做不到罢了。。。。：（  发 ...

哎呀，苗头有点不对了，明天满山八字求把脉咋办呢？

八字是一种练习方式，不见得是最好，最适合的，把它当一个drill好了
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-22 11:46
bullpower 发表于 2013-2-22 11:38
KuoiGuaBoarder  爱玛， 我说咋老滑不好， 回头一看， 油罐里都写着呢， 奏是俺做不到罢了。。。。：（  发 ...
也不是要做到录像里那么好，但意识上要有



想当年俺师傅给俺说：滑雪到了一定程度， 会有一段时间觉得自己在退步。


现在案彻底相信了， 今年俺就觉得俺一直不进步， 还有退步的嫌疑


奏是你这种偷懒的思想害的， 人都是有惰性的， 有惰性能滑好雪吗？ 上身扭多方便啊， BT才下身转
作者: jluo    时间: 2013-2-22 11:49
KuoiGuaBoarder  展开说说， 八卦俺有兴趣


a few years back, he went to ottawa for a show, probbly 3 or 4 days, and there was a girl in the audience, a music student at the university ... and ... you know ... ;)
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-22 11:50
jluo 发表于 2013-2-22 11:49
a few years back, he went to ottawa for a show, probbly 3 or 4 days, and there was a girl in the a ...

作者: bullpower    时间: 2013-2-22 11:51
IntoTheWind 发表于 2013-2-22 11:43
哎呀，苗头有点不对了，明天满山八字求把脉咋办呢？

八字是一种练习方式，不见得是最好，最适合的，把它 ...

好主意，俺周日整一段，上次集体把脉整了一段，不幸被熊导给cut了
作者: jluo    时间: 2013-2-22 12:11
KuoiGuaBoarder  你不是有铁证， I don't know 哦


I never spread rumors, I only speculate
作者: jluo    时间: 2013-2-22 12:14
speculate: to take to be true on the basis of insufficient evidence
rumor: no evidence
作者: bullpower    时间: 2013-2-22 12:14
KuoiGuaBoarder 发表于 2013-2-22 11:46
想当年俺师傅给俺说：滑雪到了一定程度， 会有一段时间觉得自己在退步。

恭喜，你到瓶颈了，只能靠milage来突破它了！
作者: KuoiGuaBoarder    时间: 2013-2-23 13:19
请教一下：

suck your leg or pop your body?

PMTS 是怎么说来的？
作者: flake    时间: 2013-2-23 13:45
KuoiGuaBoarder 发表于 2013-2-23 13:19
请教一下：

suck your leg or pop your body?

你奏是那坑王，叩拜大王！
作者: cat    时间: 2013-2-23 13:50
"suck it up" 有个很恶心的来历来着
作者: IntoTheWind    时间: 2013-2-24 01:14
IntoTheWind 发表于 2013-2-22 10:10
等我把正事做完先，另外还有一个tipping的问题需要明天到雪上验证。

实测了一下Tipping和反弓的关系。原来想试试单靠Tipping能不能踢出反功来，结果意外体会到了TFR。

个人体会，单单Tipping，是出不来反弓的。反弓之后再tipping，TFR就自然出来了。

TFR跟Steering是不同的技术。虽然从物理结果看，都是雪板的pivoting + carving，但是两者发力点完全不同。

反弓后Tipping的结果，是在内脚外脚尖设定了一个轴，导致外脚绕这个轴旋转，所以转起来外脚很轻松，内脚费力。这应该是所谓的内脚引导吧？

以上纯属个人主观臆测，没有官方认证，不不保证正确。
作者: vicboy™    时间: 2013-2-24 20:31
IntoTheWind 发表于 2013-2-22 10:10
等我把正事做完先，另外还有一个tipping的问题需要明天到雪上验证。

验证完了吗？什么时候出书？
作者: firehwak2018    时间: 2013-2-24 20:37
IntoTheWind 发表于 2013-2-24 01:14
实测了一下Tipping和反弓的关系。原来想试试单靠Tipping能不能踢出反功来，结果意外体会到了TFR。

个人 ...

其实我也是这么个想法， 跟pivoting的作用是相同的，只是动作的发力方式不一样，原理上有些区别。

本来雪板就那么几个轴，不可能有什么逆天的技术出现
作者: cat    时间: 2013-2-24 21:12
vicboy™ 发表于 2013-2-24 20:31
验证完了吗？什么时候出书？

支持基础理论研究！支持出书！要发展就得理论先行！别卖太贵就行，到时候我鞋垫底下的钱全拿出来！
作者: 雪在烧    时间: 2013-2-25 13:30
IntoTheWind 发表于 2013-2-24 01:14
实测了一下Tipping和反弓的关系。原来想试试单靠Tipping能不能踢出反功来，结果意外体会到了TFR。

个人 ...

恭喜你，是不是身心特爽，快感不断？TIP，BEND，RELEASE，再TIP，，，我仅仅是说的好听，不能CONSISTENTLY做到。但甜头吃到过了，再也不能忘。
作者: toronto_ray    时间: 2013-2-25 13:33
雪在烧 发表于 2013-2-25 13:30
恭喜你，是不是身心特爽，快感不断？TIP，BEND，RELEASE，再TIP，，，我仅仅是说的好听，不能CONSISTENTL ...

帮主正邪两派通杀?



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