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标题: Harald Harb Free Skiing [打印本页]

作者: quoiguaski 时间: 2012-12-30 14:21
标题: Harald Harb Free Skiing
[youtube]r23nz1uH358[/youtube]

作者: quoiguaski 时间: 2012-12-30 14:22
skiwhh

Thanks Art, nicely put together! I never stop trying to clean up and evolve my technique. If you know how, that's the fun in skiing. Efficiency is the end goal, put in least amount of effort, to get the most out of the sport's enjoyment. That's the goal

作者: IntoTheWind 时间: 2012-12-30 15:30
本帖最后由 IntoTheWind 于 2012-12-31 09:22 编辑

雪况太好了

翻遍蓝山，找不到一条像样的绿道，有没有?
上来就要冲坡，2-footed release有没有？
401上画个圆就被人撞，有没有?
外刃横滑，Super Phantom Move不敢想啊，有没有?
有没有啊有没有！

你们倒是说，老怪滑的雪况，是不是太好了！

作者: flake 时间: 2012-12-30 16:09
摄影太好了

作者: Bingster 时间: 2012-12-30 16:39
Harb 滑的太好了。

作者: chalpha 时间: 2012-12-30 18:10
脚腱断了以他这个岁数应该是没有机会重返雪坛了

作者: lulu 时间: 2012-12-30 21:22
这老爷子真是...............矍铄

作者: bullpower 时间: 2012-12-30 22:24
我是没看出来和CSIA滑法有什么不一样，（杰罗分析的，人体生理结构和滑雪板的物理特性决定最EFFICIENT的滑雪方法只有一种）。

只是修炼方法不一样。

作者: chalpha 时间: 2012-12-31 04:10
滑的好不代表教的对，个人和组织对比明显个人过于渺小，hh很快就会被遗忘，他的理念也很难继续传承下去。
他培养的教练徒弟们和他自己的水平相比实在是差的太远了。

作者: jluo 时间: 2012-12-31 07:22

bullpower 发表于 2012-12-30 22:24
我是没看出来和CSIA滑法有什么不一样，（杰罗分析的，人体生理结构和滑雪板的物理特性决定最EFFICIENT的滑 ...

其实这个校长也说过

作者: firehwak2018 时间: 2012-12-31 09:26
其实一直都觉得HH的滑法跟CSIA有很多相通之处。他追求的是一种统一的滑法，无论雪况坡度还是什么都能用同一套技术应对。不过他的有一些动作，比如说他示范中小弯的counter-acting，感觉很不自然。是否这样更efficient我说不上来。

他的有些观点我觉得太偏激（比如否定pivoting），但是他对所谓expert级别动作的总结还是挺到位的，而且他有很多很棒的练习。我最近就在练garland。

作者: IntoTheWind 时间: 2012-12-31 09:31
本帖最后由 IntoTheWind 于 2012-12-31 09:46 编辑

chalpha 发表于 2012-12-31 04:10
滑的好不代表教的对，个人和组织对比明显个人过于渺小，hh很快就会被遗忘，他的理念也很难继续传承下去。
...

人也许会被遗忘，组织也许会散掉，理念它还在。

只要ski制造技术不革命，物理规律不革命，人体结构不革命。

君不见，PMTS的理念不断被CSIA默默采纳，flex to release，长短脚，往里掰内腿，只是不承认这叫做tipping。
不管叫什么，老怪的理念正在潜移默化的进入主流。

是老怪个人的悲哀，却是ski技术的进步。

作者: quoiguaski 时间: 2012-12-31 09:35
坏了，坏了，这是要打架还是怎么着？！

作者: firehwak2018 时间: 2012-12-31 09:37

IntoTheWind 发表于 2012-12-31 09:31
人也许会被遗忘，组织也许会散掉，理念它还在。

只要ski制造技术不革命，物理规律不革命，人体结构不革 ...

是如此，我看PSIA 的 go with a pro tips 里面，也强调了inside foot tipping这个动作。考虑到老怪写下这些技术的年份，对新技术能有这么多开发已经是很了不起的了。

作者: Bingster 时间: 2012-12-31 09:45

bullpower 发表于 2012-12-30 22:24
我是没看出来和CSIA滑法有什么不一样，（杰罗分析的，人体生理结构和滑雪板的物理特性决定最EFFICIENT的滑 ...

上次杰罗说的时候我就想讲，忍住了。这次阿牛又引用，我不得不讲了。

如果杰罗是CSIA四级，同时又是PMTS Black Level Ski Instructor，他这样讲我们就信，否则他只是武断的信口一说，不要信他的。

从另外一个帖子讲steering来看，CSIA和PMTS还是很不同。

所以，那些不懂PMTS的对PMTS的评说，不要信。

作者: firehwak2018 时间: 2012-12-31 09:48

bullpower 发表于 2012-12-30 22:24
我是没看出来和CSIA滑法有什么不一样，（杰罗分析的，人体生理结构和滑雪板的物理特性决定最EFFICIENT的滑 ...

我之前看书的总结是：

1. PMTS 在上半个弯就建立反弓（angulation）。强调要早早建立反弓姿态。只不过HH把构成反弓的动作单独拿出来叫counter-balancing 和counter-acting。没有主动内倾的过程。

2. PMTS 反对任何pivot。

而且给我感觉PMTS是100%建立在当代装备特性的基础上的。

但也有不少共同点，比如balance on edge, early edging， flex in transition 等等。

作者: Bingster 时间: 2012-12-31 09:53

chalpha 发表于 2012-12-31 04:10
滑的好不代表教的对，个人和组织对比明显个人过于渺小，hh很快就会被遗忘，他的理念也很难继续传承下去。
...

PMTS组织规模小一些，但是还是有很多忠实爱好者。
他的弟子Max和Harb的滑雪水平已经不相上下。

当然，滑到Harb那样的水平很难，好像那些CSIA的四级也滑不到那样。

PMTS滑法很棒，我希望看到它成长壮大。

作者: vicboy™ 时间: 2012-12-31 10:19

quoiguaski 发表于 2012-12-31 09:35
坏了，坏了，这是要打架还是怎么着？！

继续骂，只要不动手就行。

我公司老板见到员工因为工作原因发生对骂时，从不制止，还把他们叫到办公室里让他们对骂。假如A骂完了B，B不回应，老板就问B你怎么回答。无话可说者就认输了。老板也明白了一个事情的大概。

作者: quoiguaski 时间: 2012-12-31 10:22
老大发话了，大家奉旨开骂，不许动手哈

作者: chalpha 时间: 2012-12-31 11:10

Bingster 发表于 2012-12-31 09:53
PMTS组织规模小一些，但是还是有很多忠实爱好者。
他的弟子Max和Harb的滑雪水平已经不相上下。

他的大弟子视频我见过，但都是比较老的，没见过新的，就他以前的视频来说，我觉得不能让我觉得激动，有想学的冲动，当然也许和拍摄的水平角度有关。
其他弟子的视频就更少了，培训视频也不多，这点比不上大组织的宣传部门。
HH的滑雪水平毋庸置疑，本身就是RACER COACH，CSIA LV4也只是大众滑雪的高水平，高下立判。

作者: flake 时间: 2012-12-31 11:10
本帖最后由 flake 于 2012-12-31 11:17 编辑

chalpha 发表于 2012-12-31 04:10
滑的好不代表教的对，个人和组织对比明显个人过于渺小，hh很快就会被遗忘，他的理念也很难继续传承下去。
...

long live harald harb!! 哈哈

作者: smilefish 时间: 2012-12-31 11:25

Bingster 发表于 2012-12-31 09:45
上次杰罗说的时候我就想讲，忍住了。这次阿牛又引用，我不得不讲了。

如果杰罗是CSIA四级，同时又是PMTS ...

从另外一个帖子讲steering来看，CSIA和PMTS还是很不同。
====================
冰冰来讲讲这个嘛. 哪怕就讲讲PMTS的理念都好.

作者: chalpha 时间: 2012-12-31 11:26

IntoTheWind 发表于 2012-12-31 09:31
人也许会被遗忘，组织也许会散掉，理念它还在。

只要ski制造技术不革命，物理规律不革命，人体结构不革 ...

flex to release 最早是由Georges Joubert在60年代末提出的 (How to Ski the New French Way).
如果HH肯投身PSIA，那他绝对是技术大牛，但他的有些理念，如绝对不PIVOT,STEER,和不用WEDGE，实在不适合大部分滑雪者。

essential of skiing 这本书把 fore/aft balance 放在最后讲，还说这玩意不容易掌握，我觉得实在是本末倒置了，重心问题应该是最重要，最核心，最首先应该解决的问题。

作者: Bingster 时间: 2012-12-31 11:56

smilefish 发表于 2012-12-31 11:25
从另外一个帖子讲steering来看，CSIA和PMTS还是很不同。
====================
冰冰来讲讲这个嘛. 哪怕就 ...

PMTS里面完全没有Steering。靠tipping/carving转弯。当然，如果雪况不好或者坡度太陡，雪板就自然会brush一点了，但是我并不是PMTS高手，不知道在bowl skiing情况下有没有人为的加大brush的成分来控制速度。
以我现在的水平，如果去bowl skiing，我一定会用拧脚的方法来搓雪减速 :))

至于另外一个帖子讲radius12米的板子只能carving出最小12米的弯，恐怕不对。半径12米是指平放在地面半径12米。如果在立刃的情况下，是可以carving出小于12米的弯的。立刃越高carving半径越小。

希望有PMTS爱好者补充或更正我所讲的。

作者: 面条雪 时间: 2012-12-31 12:13
本帖最后由面条雪于 2013-2-22 00:39 编辑

。。。。。。。'。''''''。。。。。。

作者: quoiguaski 时间: 2012-12-31 13:45
宝刀屠龙，号令天下，莫敢不从。
面条一出，谁于争锋！

作者: smilefish 时间: 2012-12-31 13:49

quoiguaski 发表于 2012-12-31 13:45
宝刀屠龙，号令天下，莫敢不从。
面条一出，谁于争锋！

给你这么一整,又想看倚天屠龙了............

作者: Bingster 时间: 2012-12-31 14:23

bullpower 半径12米是指平放在地面半径12米？你给展开说一下。我觉得不对。半径12米就是理想CARVING半径12米，立刃90度。

阿牛是老同雪了，怎么不知道这个。
现代滑雪板两头宽，中间窄，滑板侧面成圆弧状，这个圆弧的半径就是所谓的Radius。所以半径12米就是这个滑板设计的滑板侧面弧度。当然就是滑板平面时的弧度半径。

作者: chalpha 时间: 2012-12-31 15:31
http://www.carving-ski.de/faq/ski-radius-rechner.php
可以计算EDGE角度和半径的关系

作者: 面条雪 时间: 2013-1-30 10:17
老怪也认输了：

Almost any video of Hirscher in GS should be a good example of the essentials in action.

I was telling my group today, I wrote the Essentials before Hirscher became a star, before I knew how he skied. Yet he has all the Essentials and he does them better than I can. In fact, in slalom he shows taking the Essentials to the next level. I have a hard time CBing as much as he does, and CAing, Fore/aft he kills me, and tipping, well he's got me there. Oh well, he is the best in the world. I hate it when someone is using what I wrote and does it better than I could, when I wrote it.

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2013-1-30 10:21

面条雪发表于 2013-1-30 10:17
老怪也认输了：

看看Hirscher 的国籍，就知道老怪实在是小家子气

作者: 面条雪 时间: 2013-2-16 12:29
HH又受伤了。carving的时候莫名摔倒，扭伤了左膝，骨头和筋好像都有损伤。

原来他的右膝以前racer的年代里就受过伤，里面居然一直是没有ACL的。。。不知道是该说没有ACL居然也能滑成这样，还是原来没有ACL才能滑成这样。。。

这段话大概是说给众多Pmts hater听的：

This is my good knee, doctors say it will be a 100%, now if it goes well, I'll get a knee replacement on my bad right knee next spring. Watch out then, I'll have two good knees by winter of 2015.

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2013-2-16 13:18
哎，年级大了不能那么猛了，啥都是原装的好啊

作者: jluo 时间: 2013-2-17 06:54
突然发现有人提到我，我就说一句。

各种路数，由于种种原因，顶级滑雪看着都会大同小异。有没有区别？当然有？谁更牛鼻？这个一个政治问题，对于我们，其实是一个没必要讨论的问题。

我认为滑雪要有一颗接纳百川的心，各种技术成分元素都吸收一点，什么好用用什么，然后你会发现神马都是浮云了。

作者: cat 时间: 2013-2-17 11:25

jluo 发表于 2013-2-17 06:54
突然发现有人提到我，我就说一句。

各种路数，由于种种原因，顶级滑雪看着都会大同小异。有没有区别？当然 ...

难怪大侠人称胖海绵，原来是这么来的 - 什么都吸一点，心宽体胖 ^_^

作者: jluo 时间: 2013-2-18 16:29
吃百家饭的孩子好养活，还没脾气

作者: chalpha 时间: 2013-2-18 16:31

jluo 发表于 2013-2-18 16:29
吃百家饭的孩子好养活，还没脾气

你不CSIA路数的吗？

作者: KuoiGuaBoarder 时间: 2013-2-18 16:53

jluo 发表于 2013-2-18 16:29
吃百家饭的孩子好养活，还没脾气

对呀？你不CSIA路数的吗？

作者: jluo 时间: 2013-2-18 17:22

chalpha 发表于 2013-2-18 16:31
你不CSIA路数的吗？

我什么时候成激愤了？

作者: jluo 时间: 2013-2-18 17:22

KuoiGuaBoarder 发表于 2013-2-18 16:53
对呀？你不CSIA路数的吗？

你是，我知道

作者: jluo 时间: 2013-2-18 18:05
一个十足激愤的比十个挂名的党员都了不得

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