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标题: 请教一个动作 [打印本页]

作者: firehwak2018 时间: 2012-12-6 14:51
标题: 请教一个动作
最近看到有一种说法是：在Carving大弯的时候要把hip主动移出，侧引到弯中。

但我觉得这个动作是没用的，理论上增加不了向心力，倒容易导致内脚承重，引发K腿。形成不了正确的alignment，出弯时容易身体往山上倒（回转圆心在山里面）。

我个人觉得应该是在立刃后让上身自然下沉，被“吸”进弯中，待收刃交换重心的时候（CSIA的phase1？）再crossover穿过两板。没有多余动作。

请大家发表一下意见。

作者: luvski 时间: 2012-12-6 15:11
不懂，但很佩服你这种好学的精神！

作者: bullpower 时间: 2012-12-6 15:28
本帖最后由 bullpower 于 2012-12-6 15:39 编辑

找牌牌问问吧，上“害怕客”俱乐部的班，教练是这么教的，
还原地练习了一下分解动作，很多人不敢，老师甚至拽雪杖让大家体会换重心时往圆心扑的感觉。。。。
非常恐怖，滑的时候可不敢这么使劲扑，大概还是功力未到。。。

俺觉得你说的圈内腿吃力，也是功力未到，速度未到，平衡感未到地感觉。
还得加强outside ski domimant 练习。

作者: bullpower 时间: 2012-12-6 15:29
自然下沉，我估计就后坐了。。。。。反正我肯定是这样。。。。

作者: bullpower 时间: 2012-12-6 15:33
高人曾经总结过，滑雪就是反人类，反自然的运动，一旦你觉得自然了，顺溜了，不用使力了，那就不对了。。。。

作者: jluo 时间: 2012-12-6 15:40

bullpower 发表于 2012-12-6 15:33
高人曾经总结过，滑雪就是反人类，反自然的运动，一旦你觉得自然了，顺溜了，不用使力了，那就不对了。。。 ...

我不同意。我觉得万事皆自然，如果不顺，便不是对的。

作者: jluo 时间: 2012-12-6 15:47
我觉得送胯是表面现象，实际目的是angulation。单纯inclination会立刃不足而且重心靠内。向外调整重心，胯自然就要向里动。

作者: bullpower 时间: 2012-12-6 15:53

jluo 发表于 2012-12-6 15:47
我觉得送胯是表面现象，实际目的是angulation。单纯inclination会立刃不足而且重心靠内。向外调整重心，胯 ...

正解，我刚想说这个。
但其实angulation就是个很反人类，反自然的动作。。。。。

作者: firehwak2018 时间: 2012-12-6 15:53

jluo 发表于 2012-12-6 15:47
我觉得送胯是表面现象，实际目的是angulation。单纯inclination会立刃不足而且重心靠内。向外调整重心，胯 ...

我也是这么想的，我觉得主动的应该是下半身。

如果主动送胯还会很容易导致一种“压屁股”的错误，绝对会导致K腿或某种A-frame

作者: firehwak2018 时间: 2012-12-6 15:54

bullpower 发表于 2012-12-6 15:53
正解，我刚想说这个。
但其实angulation就是个很反人类，反自然的动作。。。。。 ...

如果说是最自然的话，我觉得可以看一下日本的新技术，那个真的不是一般的自然。
尽管我感觉他们的实践效果不如理论完美

作者: jluo 时间: 2012-12-6 16:05

bullpower 发表于 2012-12-6 15:53
正解，我刚想说这个。
但其实angulation就是个很反人类，反自然的动作。。。。。 ...

明显不跳广场舞的孩子，快去找个大婶学习一下

作者: jluo 时间: 2012-12-6 16:07
我理解的angulation是以腰为折点的，膝盖从正面看是直的

作者: jluo 时间: 2012-12-6 16:10

firehwak2018 发表于 2012-12-6 15:53
我也是这么想的，我觉得主动的应该是下半身。

如果主动送胯还会很容易导致一种“压屁股”的错误，绝对会 ...

lower body initiated anything is difficult to do. so to achieve the short turn gain, a potentially harming (to long term performance) movement is introduced to accomplish the form. And this is a good time to talk about CSIA's ideology of function determine form. I think I started to understand this phrase at the start of this season

作者: bullpower 时间: 2012-12-6 16:13
angulation 有三种，hip,knee,还有ankle。现在都是用的hip angulation，其他的angulation 吃不上力。

神马，我同意JLUO 说的，如果膝盖，踝关节从正面看还是弯的，那真是反人类了

作者: firehwak2018 时间: 2012-12-6 16:15

jluo 发表于 2012-12-6 16:10
lower body initiated anything is difficult to do. so to achieve the short turn gain, a potentially ...

哈哈，另外一句话，BoS is placed between the resultant force and CoM，最近我也想明白点了。

就是我之前所说的，在没有knee angulation的情况下，腿部由下至上的方向可以看做支持力的方向，像个指针一样。这个理论用来分析视频很好用。

作者: jluo 时间: 2012-12-6 16:15

firehwak2018 发表于 2012-12-6 15:54
如果说是最自然的话，我觉得可以看一下日本的新技术，那个真的不是一般的自然。
尽管我感觉他们的实践效 ...

hybrid skiing with double axial? I like their ideas, great way to explain the mechanics. but I feel they are putting too much emphasis on inclination, so at a point the upper body is heavily involved in balancing. also, I feel the lag of gravity taking effect may constrain performance. again, great way to ski to a certain level

作者: jluo 时间: 2012-12-6 16:19
本帖最后由 jluo 于 2012-12-6 16:21 编辑

i agree that the world class racers may have angulation at knee, but they have great power and control. i still feel most of the top racers flex their leg but not pushing for angulation at knew.

like bull said, that is really against the nature, just like most of the competitive sports

firehwak2018 这句话对hip angulation是没问题的。貌似其他两种angulation在竞技中有应用，此处不了解

作者: jluo 时间: 2012-12-6 16:23
http://www.zimbio.com/pictures/m ... OW2/Marcel+Hirscher
http://www.zimbio.com/pictures/m ... XAne1/Jens+Byggmark
http://www.zimbio.com/pictures/m ... lwxdP25H/Mario+Matt

作者: firehwak2018 时间: 2012-12-6 16:29
本帖最后由 firehwak2018 于 2012-12-6 16:31 编辑

jluo 发表于 2012-12-6 16:23
http://www.zimbio.com/pictures/m ... om/D7bQF92yOW2/Marc ...

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=z0eSifKmyMc#!

作者: jluo 时间: 2012-12-6 16:34

bullpower 发表于 2012-12-6 16:13
angulation 有三种，hip,knee,还有ankle。现在都是用的hip angulation，其他的angulation 吃不上力。

神 ...

你是真英雄

作者: jluo 时间: 2012-12-6 16:36
I think that is a temporary state, and once the platform is established, the knee would be at its neutral position

firehwak2018 原来APSI的小弯中有这么一项。膝部反弓应该可以提供快速的 edge to edge

作者: jluo 时间: 2012-12-6 16:36

firehwak2018 发表于 2012-12-6 16:15
哈哈，另外一句话，BoS is placed between the resultant force and CoM，最近我也想明白点了。

就是我 ...

what is bos and com?

作者: firehwak2018 时间: 2012-12-6 16:38
本帖最后由 firehwak2018 于 2012-12-6 16:41 编辑

jluo 发表于 2012-12-6 16:36
what is bos and com?

Base of Support支持面。
Center of Mass 质心。

作者: jluo 时间: 2012-12-6 16:39

firehwak2018 是的，所以只出现在小弯中。大弯的话我不太好想象是个什么样子

效果应该和送胯差不多，会快点，不容易掌握

作者: IntoTheWind 时间: 2012-12-6 22:05
我在马桶上做了模拟测试，我觉得你是对的。
往里送胯还会把胯关节锁死。

实践出真知，小英雄给实践测试一下？

作者: snowfox 时间: 2012-12-7 00:01
完全看不懂在说什么！这雪还能滑不能滑？好迷茫！

作者: chalpha 时间: 2012-12-7 06:05
卡不卡都要移动HIP，平行滑就是靠移动HIP同时RELEASE EGDE，速度越快HIP必须越里面。

作者: StormRider 时间: 2012-12-7 14:18
蒙城人才辈出，小英雄赞

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